Вести с полей! Свежая информация о ситуации на дорогах города. том 7.

[strv]

Да, мы это слово еще помним с прошлого раза ))
Что касается сложных отношений граждан и государства - применительно конкретной проблемы, разве государство обязано обеспечить каждого владельца корыта индивидуальной парковкой в центре?

Да, косвенно. Это называется "инфраструктура".
И она у нас ни к черту. Или вы не согласны?

[Noskinauhi]

Да, косвенно. Это называется "инфраструктура".
И она у нас ни к черту. Или вы не согласны?

Город строился когда на конях ездили ито не все

[Zebr]

Да, косвенно. Это называется "инфраструктура".
И она у нас ни к черту. Или вы не согласны?

Частично согласен, конечно.
Но когда платные парковки пустуют, а машины кучами торчат на тротуарах, вторыми рядами на аварийке, посреди аллеи на центральной улице города, то дело не совсем в инфраструктуре, не так ли?

[Gumbert]

Да, косвенно. Это называется "инфраструктура".
И она у нас ни к черту. Или вы не согласны?

Инфраструктура - это слишком общо, размыто и глобально. А здесь все гораздо проще - как только гражданин или гражданка не может бесплатно припарковаться прямо перед крыльцом офиса или магазина, сразу начинаются апелляции к государству и его обязанностям. При этом гражданин уже много лет получает зарплату в конверте, делает покупки у контрабандистов (наши с вами любимые посредники-СП по шмоткам и т.д.) и старается где только можно нае... обмануть это самое государство... так откуда ему, государству, взять денег на инфраструктуру? )))))

[strv]

Город строился когда на конях ездили ито не все

Это самый убожеский аргумент, в принципе возможный в разрезе этого вопроса.
Рим тоже строился хрен знает когда.
Но министерство траспорта на кой хер финансируется с наших же налогов? Чтоб тачки себе покупать хорошие или дороги, развязки и парковки строить, чтобы увеличивать их пропускную способность согласно растущему кол-ву автомобилей?

[strv]

Частично согласен, конечно.
Но когда платные парковки пустуют, а машины кучами торчат на тротуарах, вторыми рядами на аварийке, посреди аллеи на центральной улице города, то дело не совсем в инфраструктуре, не так ли?

Потому я упомянула "менталитет"))
Но Гумберту сразу обидно становится

[Zebr]

Это самый убожеский аргумент, в принципе возможный в разрезе этого вопроса.
Рим тоже строился хрен знает когда.
Но министерство траспорта на кой хер финансируется с наших же налогов? Чтоб тачки себе покупать хорошие или дороги, развязки и парковки строить, чтобы увеличивать их пропускную способность согласно растущему кол-ву автомобилей?

Назовете хоть одну столицу, в которой вопрос загруженности центра автомобилями решается без помощи кнута, а лишь инфраструктурой?
Я одну знаю, Пхеньян. Есть еще?

Помнится, Вы в Вену собирались. Там центр тоже, мягко говоря, неспособен вместить всех желающих в нем оказаться на своих железных коняк. Я был поражен скоростью появления ребят в клевых курточках. И билетики под дворник они клали красивые, в целлофанчике, чтобы не размокли под осенним дождем. Им Вы тоже будете про инфраструктуру рассказывать, или просто будете парковаться по-человечески?

[strv]

Назовете хоть одну столицу, в которой вопрос загруженности центра автомобилей решается без помощи кнута, а лишь инфраструктурой?
Я одну знаю, Пхеньян. Есть еще?

Я не спорю с тем, что штрафы решают вопрос на раз.
Но тут могу дать сноску к своему первому посту на эту тему.
На кой человеку платить штрафы (или хотя бы боятся их), если сама система штрафов "поломатая"

[Noskinauhi]

Это самый убожеский аргумент, в принципе возможный в разрезе этого вопроса.
Рим тоже строился хрен знает когда.
Но министерство траспорта на кой хер финансируется с наших же налогов? Чтоб тачки себе покупать хорошие или дороги, развязки и парковки строить, чтобы увеличивать их пропускную способность согласно растущему кол-ву автомобилей?

Вам сказал товарищ из Швеции, что эта проблема глобальна и там тоже и в Риме. Или европейские чиновники тоже себе машин понакупляли вместо инфраструктуры?

[Zebr]

На кой человеку платить штрафы (или хотя бы боятся их), если сама система штрафов "поломатая"

Какая система "поломатая"? Ее вводят новую. Как она себя покажет, вопрос другой, это покажет только время.

[observer]

Потому я упомянула "менталитет"))
Но Гумберту сразу обидно становится

У пешеходов слово "менталитет" применим только к водителям, но ни к себе)))

[observer]

Назовете хоть одну столицу, в которой вопрос загруженности центра автомобилями решается без помощи кнута, а лишь инфраструктурой?
Я одну знаю, Пхеньян. Есть еще?

Помнится, Вы в Вену собирались. Там центр тоже, мягко говоря, неспособен вместить всех желающих в нем оказаться на своих железных коняк. Я был поражен скоростью появления ребят в клевых курточках. И билетики под дворник они клали красивые, в целлофанчике, чтобы не размокли под осенним дождем. Им Вы тоже будете про инфраструктуру рассказывать, или просто будете парковаться по-человечески?

А Богданы там есть, ну или нечто похожее перевозит венцев?
Если там комфортно можно передвигаться на общественном транспорте, не боятся что как на 91 маршруте тебе в карман и в сумку залезут в толчее, то вроде как проблемы и нет при выборе на чем поехать в центр.
Мне в Праге не хотелось машины, несмотря на то что жил в 8 районе-автобус-метро-центр.

[pal]

Какая система "поломатая"? Ее вводят новую. Как она себя покажет, вопрос другой, это покажет только время.

какое "время"?
если в "дорожной полиции" все теже продажные менты, что изменится?
в руки гайцам дают рычаги, которых не было даже при овоще - как можно надеяться, что что-то изменится?
Не, я согласен, что нужно штрафовать за откровенные нарушения, и даже эвакуировать (потому как вообще в наглую перекрывают движение иногда), но кто будет сторожить сторожей (с) ? Если система осталась та же, это все превратится в отжим бабла у автомобилистов. И я не против платных парковок, но у нас ИХ НЕТ! У нас есть система отъема бабла (попрошайки), а не система парковок!

[Zebr]

А Богданы там есть, ну или нечто похожее перевозит венцев?

Есть общественный транспорт(хороший), который стоит на уровне с такси в Украине. Уверен, что такого хочешь?

И я не против платных парковок, но у нас ИХ НЕТ! У нас есть система отъема бабла (попрошайки), а не система парковок!

Откуда они возьмутся, если люди существующими не пользуются? Ведь проще автомобиль поставить на тротуаре или газоне неподалеку.
Не знаю, изменилось ли что-то сейчас, но раньше в Босфоре-Каскаде-Мост Сити ВСЕГДА были места в обычный рабочий день. И пешеходные переходы под ТЦ тоже ВСЕГДА были заставлены. Это, видимо, потому что системы парковок нет.

[observer]

А если не нужно в Босфоре-Каскаде-Мост Сити? В Дубае в ТЦ парковки как и туалеты бесплатные, были, может уже не так?

[Zebr]

А если не нужно в Босфоре-Каскаде-Мост Сити?

Для этого даны 2 ноги. Тем, у кого нога одна, даны парковки для инвалидов, поближе. При условии, что их не займут хитрожопые здоровые граждане, конечно

В Дубае в ТЦ парковки как и туалеты бесплатные, были, может уже не так?

Что и сколько стоит в ТЦ - дело владельца ТЦ. Или условий, на которых ему позволили использовать ТЦ. Мы живем в капиталистическом мире, за все нужно платить. Напрямую или нет, но платить придется.

[MIX]

А Богданы там есть, ну или нечто похожее перевозит венцев?
Если там комфортно можно передвигаться на общественном транспорте, не боятся что как на 91 маршруте тебе в карман и в сумку залезут в толчее, то вроде как проблемы и нет при выборе на чем поехать в центр.
Мне в Праге не хотелось машины, несмотря на то что жил в 8 районе-автобус-метро-центр.

в Вене как и в Праге отлично с пассажиропотоком справляется общественный транспорт
Метро и трамваи там ок

[Большой Боб]

Назовете хоть одну столицу, в которой вопрос загруженности центра автомобилями решается без помощи кнута, а лишь инфраструктурой?
Я одну знаю, Пхеньян. Есть еще?

Помнится, Вы в Вену собирались. Там центр тоже, мягко говоря, неспособен вместить всех желающих в нем оказаться на своих железных коняк. Я был поражен скоростью появления ребят в клевых курточках. И билетики под дворник они клали красивые, в целлофанчике, чтобы не размокли под осенним дождем. Им Вы тоже будете про инфраструктуру рассказывать, или просто будете парковаться по-человечески?

Ну да, сравнил Вену с Днепром. Там приезжих туристов сколько и сколько тут? Давай сюда же Париж, Рим.... Там одни экскурсионные автобусы сколько места занимают.

Инфраструктура - это слишком общо, размыто и глобально. А здесь все гораздо проще - как только гражданин или гражданка не может бесплатно припарковаться прямо перед крыльцом офиса или магазина, сразу начинаются апелляции к государству и его обязанностям. При этом гражданин уже много лет получает зарплату в конверте, делает покупки у контрабандистов (наши с вами любимые посредники-СП по шмоткам и т.д.) и старается где только можно нае... обмануть это самое государство... так откуда ему, государству, взять денег на инфраструктуру? )))))

Ты реально считаешь что государству мало бабла, или скобочки это таки сарказм? Государству, а не тем, кто к нему присосался.

[Gumbert]

Ты реально считаешь что государству мало бабла, или скобочки это таки сарказм? Государству, а не тем, кто к нему присосался.

Я точно знаю, что туева хуча людей и предприятий в нашем государстве (подавляющее большинство) не платит налогов - или совсем ничего или платит из расчета минималки. Вот это я точно знаю.

[valeradnepr]

Откуда они возьмутся, если люди существующими не пользуются? Ведь проще автомобиль поставить на тротуаре или газоне неподалеку.
Не знаю, изменилось ли что-то сейчас, но раньше в Босфоре-Каскаде-Мост Сити ВСЕГДА были места в обычный рабочий день. И пешеходные переходы под ТЦ тоже ВСЕГДА были заставлены. Это, видимо, потому что системы парковок нет.

та в самом центре, в пассаже загрузка не больше 50%