Нужны ли обществу попы?(всех религий и конфессий-пасторы,муллы,равинны)

[Posthuman]

Ну почему же, вот тут открыто пишут, что убивать на войне - не грех:
http://www.depo.ua/rus/life/svyashch...16062014180000

Отец Георгий: Наша задача - приготовить человека к смерти

Многие к вам ребята подходят за советом, за отпущением грехов?

- Многие. Учитывая, что наша армия находится в двояком положении - приходится убивать, хоть и против государства настроенных, но все же украинских граждан.

Если убил, все равно кого - врага или не врага, грехи автоматически не прощаются. Только после исповеди и епитимьи. Убийство все равно грех, и за него надобно покаяться

Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.(с)


ЗЫ А может комми были в чем то правы??? Когда попов гонять начали,а?

[Palomnik]

Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.(с)


ЗЫ А может комми были в чем то правы??? Когда попов гонять начали,а?

Да нет... просто это мучительные попытки православия оставаться непротиворечивым в условиях данной реальности. И из этой ситуации им никак не удается выйти без нравственных потерь. Чем больше церковь будет подыгрывать государственной идеологии, включающей пропаганду войны и "внешнего врага", тем больше будут эти потери. Закончится все полной маргинализацией (которая уже в рядах "филаретовцев" не очевидна разве что для полных дурней). МП идет следом, и для нее будет еще хуже в Украине, так как московское православие духовной пуповиной связано с "русским миром".

[Влад Малько]

Ну почему же, вот тут открыто пишут, что убивать на войне - не грех:
http://www.depo.ua/rus/life/svyashch...16062014180000

Если бы это было так, то тех, кто убивал на войне не отлучали бы от Причастия на три года. Да, священники оправдывают такое убийство, но это все равно убийство и заповедь "не убий" никто не отменял.

[Влад Малько]

Но вы представляете,какую тень это бросает на ВСЮ церковь????

Представляю.

Ибо простому человеку ,абсолютно не интересно разбираться,кто вы УПЦ,МПЦ,униаты,грекокатолики,или ваще-католики.
Человек видит крест,думает о Боге ,и видя человека в рясе,представляет его человеком Божьим.
Как того,к кому можно обратиться за спасением души.
А тут такой нежданчик-братья и сестры,берите автоматы в руки,идите убивайте друг друга!!!!
И естественно,после этого,человек может вообще отвернуться от церкви и христианства.

Может.

[Влад Малько]

Да нет... просто это мучительные попытки православия оставаться непротиворечивым в условиях данной реальности. И из этой ситуации им никак не удается выйти без нравственных потерь. Чем больше церковь будет подыгрывать государственной идеологии, включающей пропаганду войны и "внешнего врага", тем больше будут эти потери. Закончится все полной маргинализацией (которая уже в рядах "филаретовцев" не очевидна разве что для полных дурней). МП идет следом, и для нее будет еще хуже в Украине, так как московское православие духовной пуповиной связано с "русским миром".

Елки-палки. Как неожиданно получить в Вашем лице определенного союзника )))

Да, болезнь византивизма слишком глубого сидит в русском православии... в украинском тоже).

[Palomnik]

Елки-палки. Как неожиданно получить в Вашем лице определенного союзника )))

Да, болезнь византивизма слишком глубого сидит в русском православии... в украинском тоже).

Что-то мне подсказывает, что Ваш "выбор", о котором писали ниже, в будущем постигнет разочарование...

[Влад Малько]

Что-то мне подсказывает, что Ваш "выбор", о котором писали ниже, в будущем постигнет разочарование...

Я уже знаю достаточно)

[Bald]

Я уже знаю достаточно)

---

[Palomnik]

Я уже знаю достаточно)

Нет, я, конечно, не сомневаюсь в Вашей осведомленности. Просто у каждого православного, видимо, своя граница, своя планка размежевания между примирением с несовершенством человеческой природы и "выйдите из среды их и отделитесь". У вас эта "планка" сейчас стоит достаточно высоко. Но держится она на слабой аргументации (типа "церковь существует много веков, поэтому там дух Божий"). Поэтому... надолго ли? ))

[Влад Малько]

Нет, я, конечно, не сомневаюсь в Вашей осведомленности. Просто у каждого православного, видимо, своя граница, своя планка размежевания между примирением с несовершенством человеческой природы и "выйдите из среды их и отделитесь". У вас эта "планка" сейчас стоит достаточно высоко. Но держится она на слабой аргументации (типа "церковь существует много веков, поэтому там дух Божий"). Поэтому... надолго ли? ))

Ну, да... присутствие Божие - это слабая аргументация для верующего)).

[Palomnik]

Ну, да... присутствие Божие - это слабая аргументация для верующего)).

Просто вывод о "присутствии Божием" Вы сделали на основе того, что церковь существует достаточно долго. Как будто длительность существования чего-либо автоматически делает его истинным.
P.S. Кстати, буддизм и адвайта намного дольше существуют ))

[ОлегБ]

Ну, да... присутствие Божие - это слабая аргументация для верующего)).

А Вы уверены, что Ваша вера единственно правильная и всё объясняет? Может мироздание устроено не так как преподносит православие, мусульманство, иудаизм и пр.?

[Strannik-57]

Теперь все окончательно стало ясно. Вам просто пообщаться с кем-то хочется... одиноко.

Мимо. С общением даже перегруз. Об одиночестве хоть на пару дней только мечтать приходится. А так же хочется рюкзачок и на месячишко завеятся в тайгу или горы. И чтоб НИ ДУШИ !!!!

С Вашими искаженными представлениями о христианстве мне воевать не хочется. Вы упорно хватаетесь за собственное невежество в данном вопросе, а сформулировать вопрос у Вас не выходит. Могу посочувствовать.

Да не нужно сочуствовать.... Да, каюсь, столько лет прошло, а представление о христианстве было сильно искажено. У нас с Вами действительно ОЧЕНЬ разные представления о Боге. Но спасибо, ткнули носом сюда:

С точки зрения христианства, Бог - простое существо (самое простое). Это аксиоматический базис веры.

Теперь всё встало на свои места. Теперь никаких проблем в понимании. БОГ -ПРОСТОЕ СУЩЕСТВО !!!! А соответственно ,как бы не был он могуч, он ограничен. Никакого всеобьятия, никакого всеприсутствия, никакого всезнания, никакого всемогущества, никакого безвремения. ПРОСТОЕ СУЩЕСТВО. С которым можно торговаться, клянчить, меняться, ставить условия, не отпускать пока проситься не станет, просить пойти устроить разборки, отвернуться и преклониться к другому..... И самое главное - ЕГО МОЖНА УБИТЬ !!!! Как любое простое существо.

Как любое простое существо, он размножается, плодиться, расселяется, имеет индивидуальные черты характера, что то ест (жертва\ жратва) , где то обитает и чего то выделяет. И конешно же имеет хоть какое то подобие формы. (хоть как у ам**ы-но таки форма.)

Теперь много противоречий из Библии снято. Влад, спасибо.

Конешно же, ТАКОМУ БОГУ (простому существу) нужен хоть захудалый бригадир жертвенного стада или смотрящий на местах. ПОП.

Спасибо ещё раз за аксиоматический базис веры. Даже здесь христианство сохранило то, что должно было исчезнуть во тьме веков. Простое существо\а.

[Palomnik]

Теперь всё встало на свои места. Теперь никаких проблем в понимании. БОГ -ПРОСТОЕ СУЩЕСТВО !!!! А соответственно ,как бы не был он могуч, он ограничен. Никакого всеобьятия, никакого всеприсутствия, никакого всезнания, никакого всемогущества, никакого безвремения. ПРОСТОЕ СУЩЕСТВО. С которым можно торговаться, клянчить, меняться, ставить условия, не

Странник, каждому срезу социума нужно такое представление о Боге и такое миропонимание, которое ему доступно. С соответствующей символикой и примерами. Недостающие фрагменты пазла миропонимания каждый срез социума достраивает из арсенала собственных ограниченных фантазий. Вокруг нас живет значительная доля людей, которым идея Творца доступна только в виде "Бога, нарисованного на картинке". И им нужен, как Вы заметили, "бригадир жертвенного стада и смотрящий на местах" Так что Влад нужен

[Strannik-57]

Странник, каждому срезу социума нужно такое представление о Боге и такое миропонимание, которое ему доступно. С соответствующей символикой и примерами. Недостающие фрагменты пазла миропонимания каждый срез социума достраивает из арсенала собственных ограниченных фантазий. Вокруг нас живет значительная доля людей, которым идея Творца доступна только в виде "Бога, нарисованного на картинке". И им нужен, как Вы заметили, "бригадир жертвенного стада и смотрящий на местах" Так что Влад нужен

Рад Вас снова встретить.

Да, я уже согласился, что такой "доле людей" Влад нужен. (Замнём, что он ещё не поп.) Но мне кажется, что эта

значительная доля людей, которым идея Творца доступна только в виде "Бога, нарисованного на картинке"

не естественна. В основной своей массе она СОЗДАЁТСЯ искуственно "бригадирами". Родители, из прихода, имеют для своих детей огромнейшее влияние. Тем самым с младенчества закладывая именно эту программу на подсознательном уровне. На выходе получаем "Бога, нарисованного на картинке". А если закладывать другую программу? То будет и другой результат.

И ещё....Я думаю, что не столько этим людям нужен Влад, сколько "простому существу". Я всё чаще начинаю допускать мысль, что оно может реально существовать. Тогда даже слова "служить Богу" перестают быть безсмысленными. Но мне совсем не хочется называть "это" Богом с заглавной буквы.

[Влад Малько]

Просто вывод о "присутствии Божием" Вы сделали на основе того, что церковь существует достаточно долго. Как будто длительность существования чего-либо автоматически делает его истинным.
P.S. Кстати, буддизм и адвайта намного дольше существуют ))

Я не сделал вывод. Я вывел для Вас. Про буддийскую церковь не слышал... А веру в Единого Бога Библия от Адама ведет. Я же не о вере, а о Церкви.

[Влад Малько]

А Вы уверены, что Ваша вера единственно правильная и всё объясняет? Может мироздание устроено не так как преподносит православие, мусульманство, иудаизм и пр.?

Об устройстве мироздания христианство особо не печется, поэтому все вопросы мироустройства в Библии описаны весьма поверхностно. Поэтому и конфликта у науки с религией (особенно с христианством) быть не может. Суть христианства не в объяснении устройства мироздания, а в изменении человека и мира в лучшую духовную сторону. Увы, исторический опыт показывает, что Церковь с этим справляется с трудом, но и это было предсказано заранее, т.е. не все изменятся. Не все хотят.

Моя вера объясняет главное для спасения, для преображения человека. Остальное не так важно.

[Влад Малько]

Теперь всё встало на свои места. Теперь никаких проблем в понимании. БОГ -ПРОСТОЕ СУЩЕСТВО !!!! А соответственно ,как бы не был он могуч, он ограничен. Никакого всеобьятия, никакого всеприсутствия, никакого всезнания, никакого всемогущества, никакого безвремения. ПРОСТОЕ СУЩЕСТВО. С которым можно торговаться, клянчить, меняться, ставить условия, не отпускать пока проситься не станет, просить пойти устроить разборки, отвернуться и преклониться к другому..... И самое главное - ЕГО МОЖНА УБИТЬ !!!! Как любое простое существо.

Как любое простое существо, он размножается, плодиться, расселяется, имеет индивидуальные черты характера, что то ест (жертва\ жратва) , где то обитает и чего то выделяет. И конешно же имеет хоть какое то подобие формы. (хоть как у ам**ы-но таки форма.)

Теперь много противоречий из Библии снято. Влад, спасибо.

Конешно же, ТАКОМУ БОГУ (простому существу) нужен хоть захудалый бригадир жертвенного стада или смотрящий на местах. ПОП.

Спасибо ещё раз за аксиоматический базис веры. Даже здесь христианство сохранило то, что должно было исчезнуть во тьме веков. Простое существо\а.

И тут ткну носом. Если понимаете простоту единицы, которая является частью каждого числа, то поймете и простоту , о которой я упомянул в применении к Простоте Божества. Из простого получается сложное, а попросту ВСЁ. Единица - это основа.

Жаль, что даже таких простых вещей Вы не учили в школе. Или хотя бы в институте...

[Strannik-57]

И тут ткну носом. Если понимаете простоту единицы, которая является частью каждого числа, то поймете и простоту , о которой я упомянул в применении к Простоте Божества. Из простого получается сложное, а попросту ВСЁ. Единица - это основа.

Жаль, что даже таких простых вещей Вы не учили в школе. Или хотя бы в институте...

Не смешивайте мух с котлетами! Ваш математический опус - сплошная белиберда, когда в это уравнение добавляется СУЩЕСТВО. Похоже это Вас не учили в школе, что от математического сложения ежа с ужом колючей проволоки не получится.

И не переводите стрелки. Разговор идёт именно о СУЩЕСТВЕ, а не о простоте. Вы и другим так пытаетесь лапшу на уши накинуть?

[cheschirskiy kot]

Нужны ли обществу попы ?
Отвечу да, в том случае когда ударение падает на первую гласную в слове попы !!!