Верните СССР!!!!

[Mikela]

Палтепаныч , вот скажите, какая нахрен разница откуда фото? Если в Украине было тоже, мало того ДЕТЕЙ ЖРАЛИ.
Для того, чтобы дистрофика показать нужно фото именно ЭТОГО дистрофика? Для того, чтобы показать труп, нужно фото именно ЭТОГО трупа?
Вы ж не на судебном заседении. Речь о фактах такого же ужаса.

А як ще можна спаплюжити пам'ять по тих, кого заморили Голодомором...

[Абориген]

Палтепаныч , вот скажите, какая нахрен разница откуда фото? Если в Украине было тоже, мало того ДЕТЕЙ ЖРАЛИ.
Для того, чтобы дистрофика показать нужно фото именно ЭТОГО дистрофика? Для того, чтобы показать труп, нужно фото именно ЭТОГО трупа?
Вы ж не на судебном заседении. Речь о фактах такого же ужаса.

Он хочет сказать, что в Украине никакого голода не было - в советских архивах (самых правдивых в мире) это не отражено

[Пал Степаныч]

Палтепаныч , вот скажите, какая нахрен разница откуда фото? Если в Украине было тоже, мало того ДЕТЕЙ ЖРАЛИ.
Для того, чтобы дистрофика показать нужно фото именно ЭТОГО дистрофика? Для того, чтобы показать труп, нужно фото именно ЭТОГО трупа?
Вы ж не на судебном заседении. Речь о фактах такого же ужаса.

А вы не понимаете ??
Ситуация проста-- если хотите чтобы действительно была память (историческая) события
то первое чего НЕ НАДО делать это начинать с фальсификации
С точки зрения изучения голодомора- Украина идет крайне "плохим" путем..

Хороший путь тут примерно такой

полностью и "без купюр" опубликовать ВСЕ архивы по этой тематике
и попытаться получить те архивы которые можно получить (прежде всего архивы из РФ)
и их тоже опубликовать
Так же публично пресекать (желательно заиметь закон про уголовную ответсвенноть)
любых " фальсификаторов" любого ранга..
После публикации архивов так или иначе начнется поиск в них , причем вполне может быть
как силами энтузиастов так и профи
Готовым надо быть к спорам и куче " пены"
Ах да.. Украина как страна сразу должна занять позицию
"мы изучаем- и никого не обвиняем"..
То есть в принципе сразу "на конрю" "в зародыше" отказать от любых
политических финансовых и прочих "плевков" в сторону РФ
Как минимум на одно поколение (25-30 лет..)
Через некоторое время- пена "уляжется"
(ибо архивы открыты первоисточник имеется и все " лжепропроки" потихоньку будут " слиты в сортир")
и начнется осознанный поиск
Вот тогда будет о чем говорить

Так поступают в мире..
Украина же все более и более идет "по пути РФ"
ограничивая доступ к архивам или очень часто просто их уничтожая

[Пал Степаныч]

Он хочет сказать, что в Украине никакого голода не было - в советских архивах (самых правдивых в мире) это не отражено

То что я хочу сказать - изложено чуть выше по теме
А ваши фантазии держите " при себе"

[Пал Степаныч]

А як ще можна спаплюжити пам'ять по тих, кого заморили Голодомором...

Самые главные " паплюжники" с точки зрения мировой общественности
это те клоуны которые не могут (или не умеют в силу слабости образования)
собрать все факты и документы и проверить их подлинность
И не позорится на весь мир публикациями фотографий от других событий
(Типа выставка "самых, самых никогда не публиковавшихся фотографий" 1933-1934 годов )
которую были вынуждены быстро прикрыть - ибо посол США в Украине
задал после посещения вполне справедливый вопрос-
" а что там делают фотографии американских авторов 20-х годов" ??
или публикации "документов"
типа " книга памяти жертв голодомора Львовской области"

[Самара11]

А ваши фантазии держите " при себе"

попытаться получить те архивы которые можно получить (прежде всего архивы из РФ)

Точно, такі фантазіі краще тримати при собі, років десь 20-30...

[Vedma]

QUOTE=Пал Степаныч;36318586]А вы не понимаете ??
Ситуация проста-- если хотите чтобы действительно была память (историческая) события
то первое чего НЕ НАДО делать это начинать с фальсификации
С точки зрения изучения голодомора- Украина идет крайне "плохим" путем..

Хороший путь тут примерно такой

полностью и "без купюр" опубликовать ВСЕ архивы по этой тематике
и попытаться получить те архивы которые можно получить (прежде всего архивы из РФ)
и их тоже опубликовать
Так же публично пресекать (желательно заиметь закон про уголовную ответсвенноть)
любых " фальсификаторов" любого ранга..
После публикации архивов так или иначе начнется поиск в них , причем вполне может быть
как силами энтузиастов так и профи
Готовым надо быть к спорам и куче " пены"
Ах да.. Украина как страна сразу должна занять позицию
"мы изучаем- и никого не обвиняем"..
То есть в принципе сразу "на конрю" "в зародыше" отказать от любых
политических финансовых и прочих "плевков" в сторону РФ
Как минимум на одно поколение (25-30 лет..)
Через некоторое время- пена "уляжется"
(ибо архивы открыты первоисточник имеется и все " лжепропроки" потихоньку будут " слиты в сортир")
и начнется осознанный поиск
Вот тогда будет о чем говорить

Так поступают в мире..
Украина же все более и более идет "по пути РФ"
ограничивая доступ к архивам или очень часто просто их уничтожая[/QUOTE]

О каких фальсификациях вы говорите? Журналист пишет статью и лепит первую подходящую фотку. Он не пишет диссертацию, он не учёный.
И, когда начинали говорить открыто о Голодоморе, начинали говорить не о рашке, а о сталинском режиме. Кто расеянцам доктор, что они себя с ним отождествляют. Тем более, что они все ненравящееся воспринимают как нападки на себя.

[SergOv]

Кто расеянцам доктор, что они себя с ним отождествляют.

Это, пардон, Вы их изо всех сил отождествляете, а не они.
Они просто историю помнят и не валят все на грузин, к примеру.

[Big Fregat]

Палтепаныч , вот скажите, какая нахрен разница откуда фото? Если в Украине было тоже, мало того ДЕТЕЙ ЖРАЛИ.
Для того, чтобы дистрофика показать нужно фото именно ЭТОГО дистрофика? Для того, чтобы показать труп, нужно фото именно ЭТОГО трупа?
Вы ж не на судебном заседении. Речь о фактах такого же ужаса.

Тогда нужно писать, что это фото голода в России и мол подобное было на Украине. А выдавая одно за другое-это ложью править.

[Vedma]

Это, пардон, Вы их изо всех сил отождествляете, а не они.
Они просто историю помнят и не валят все на грузин, к примеру.

Ау, когда речь шла о сталинском режиме и Голодоморе, первіми начали вопеть расеянці.
Если они на себя єто примеряют сами, то о чем?

[Vedma]

Тогда нужно писать, что это фото голода в России и мол подобное было на Украине. А выдавая одно за другое-это ложью править.

А там есть под фото подпись? Ну, в єтом сообщении из интернета.

[Big Fregat]

А там есть под фото подпись? Ну, в єтом сообщении из интернета.

А что , если нет подписи под фото ,то можно лепить любую? Пипыл схавает.)))) Так давайте выставляйте фото голодающих Африки. Разницы ж по вашему нет.))))

[Vedma]

А что , если нет подписи под фото ,то можно лепить любую? Пипыл схавает.)))) Так давайте выставляйте фото голодающих Африки. Разницы ж по вашему нет.))))

Та вставляйте, кто вам не дает?
Тут вопрос о том, что статья в инете с сообщением о собітии снабжена фотом с другого события, но это не научный труд. А палстепаныч , прицепившись к этому факту, начинает нивилировать само событие. Это называется: с водой ребенка выплеснули.

[Пал Степаныч]

О каких фальсификациях вы говорите? Журналист пишет статью и лепит первую подходящую фотку. Он не пишет диссертацию, он не учёный.
И, когда начинали говорить открыто о Голодоморе, начинали говорить не о рашке, а о сталинском режиме. Кто расеянцам доктор, что они себя с ним отождествляют. Тем более, что они все ненравящееся воспринимают как нападки на себя.

Она.. (это так из уважения)

За такие "откровения" в нормальном мире (не журнолажническом мире желтой прессы и заказух )
журналист опубликоваший такую " статью" с такой фотографией - вряд ли когда-либо для кого то серьезного напишет..

Но в мире "интернет- журнолажников" и " желтухи" - и не такое возможно..
а разделов в стиле "Последний привет журналистам" к сожалению на просторах интернета не много

Вот и журнолажничают прикрываясь тем что " а кому какая разница главное фотку "посочнее" и материальчик "позажаренней"

И вы опять не поняли..
Речь идет не о попытке " замолчать" голодомор
Речь идет о том что те кто пытаются такими " фактами" про событие рассказать
дискредитируют саму идею донесения до масс правдивой и объективной информации
А насколько я знаю- дискредитация факта Голодомора- на Украине наказуема..
Так вот эти "журнолажники" (хотя бы парочка) - должны бы по хорошему попасть под действие
этой нормы.. Причем попубличнее и построже..

Но - поскольку этого нет . то мировое сообщество и не хочет про Голодомор говорить..

[habubabur]

О каких фальсификациях вы говорите? Журналист пишет статью и лепит первую подходящую фотку. Он не пишет диссертацию, он не учёный.

И с таким вот надо нещадно бороться. Вне зависимости от мотивов и мотивирования ленивожопностью.
Ибо "позорят всю республику" (с)

Это тупо профессиональная некомпетентность. И она рушит и добросовестные начинания, к которым примазывается.
Если вам зуб запломбируют тем, до чего рука дотянулась - как вы будете реагировать? А если налепили не для фальсификации, а потому, что лень было до соседней комнаты зад тащить?

[Vedma]

И с таким вот надо нещадно бороться. Вне зависимости от мотивов и мотивирования ленивожопностью.
Ибо "позорят всю республику" (с)

Это тупо профессиональная некомпетентность. И она рушит и добросовестные начинания, к которым примазывается.
Если вам зуб запломбируют тем, до чего рука дотянулась - как вы будете реагировать? А если налепили не для фальсификации, а потому, что лень было до соседней комнаты зад тащить?

Согласна, это вопрос профессионализма.
Но у нас нет профи журналистов. У нас журналисты это те, кто знает буквы, умеет их складывать в слова и составлять из них предложения.
Увы....
Но можно сделать замечание, а не из этого раздувать , что Голодомора не было и все это фальсификация.

[Vedma]

Схема поставки газу від газового родовища біля міста Дрогобич (Україна) до Москви, газогон 1302 км, 530 мм, 1954 р.

[Big Fregat]

Та вставляйте, кто вам не дает?
Тут вопрос о том, что статья в инете с сообщением о собітии снабжена фотом с другого события, но это не научный труд. А палстепаныч , прицепившись к этому факту, начинает нивилировать само событие. Это называется: с водой ребенка выплеснули.

Это лишь говорит о том что всё что вы пишете есть фуфло, на которое не стоит обращать внимание.

[Пал Степаныч]

Согласна, это вопрос профессионализма.
"Но у нас нет профи журналистов. У нас журналисты это те, кто знает буквы, умеет их складывать в слова и составлять из них предложения.
Увы....
Но можно сделать замечание, а не из этого раздувать , что Голодомора не было и все это фальсификация.

Именно так и сделали.. Причем указав на то что это не в первый раз
и из уст людей которые себя позиционируют " Щирыми патриотами- украинцами"
" обвинителями всея и всех во всех грехах"
И прочее и прочее и прочее.. Причем еще и денег хотят за это..

Или вы думате "журнолажничесво" - оно " от души" ??
Нет.. Те кто пишет заказуху обычно хотят чтобы их "труд" хорошо оплачивали..

Кстати - (Ну так как бы между прочим)
международный термин событий 1932-1933 годов- "Great Femine " (Иногда еще Soviet Femine)
Но вменяемые и разумные исследователи (включая украинских) не отделяют его от голода в других регионах..
И от мировых событий
Другое дело что причины сего события- иногда весьма " спеулятивно" выносятся..

А самым главным " крестьянским" восстанием в России еще со времен соляных бунтов всегда было
"хлеб заныкать и не продавать"
Там "наверьху" оголодают малость- и придут " договариваться"
Так было только в 20-м веке до 1917 года ТРИ раза
Что правительство РИ с этим боролось что правительство СССР
Хорошего варианта - кстати так и не придумали (и сейчас его нет)
а плохих два..
Или силовой или экономический.. И оба фиговые..

[Йоран]

Кстати - (Ну так как бы между прочим)
международный термин событий 1932-1933 годов- "Great Femine " (Иногда еще Soviet Femine)
..

Пал Степаныч, а хочете маленький фокус, по аналогії з тим, чим ви тут неодноразово бавились в різних темах? Та і не тільки ви; от Big Fregat тільки-що: " Это лишь говорит о том что всё что вы пишете есть фуфло, на которое не стоит обращать внимание." ( п. 11239)

Термін, який ви написали, неправильний. Femine в кращому випадку перекладається з латини, як - жінки. Правильно писати - famine.
Тобто, великий голод, а не великі жінки, як у вас.

А отже, поскільки ви допускаєте такі неточності ( дуже суттєві! ), то все, що ви пишете теж є неправдивим, і довіряти вам не варто.