Краткий курс истории для тех кто Яукраїнець , или Ярусский

[Amritka]

Pawel, по поводу биологических различий разрешите с вами не согласиться... Объем мозга - совсем не показатель для сравнения... А вот наборы генов - РАЗНЫЕ!!
Недавно тоже активно начала интересоваться данной темой и "нырнула"чуть глубже 12 века... Это книга, запрещенная в России, которая показывает причины многих сегодняшних событий - почему Путинутак нужен Крым, почему он так хочет в Киев... Киев - колыбель цивилизации, из которой вышла в том числе и Россия..
Это книга известного историка и публициста Владимира Белинского "Страна Моксель или открытие Великороссии"...
Что меня поразило в ней - обращение к трудом Карамзина, Ключевского и др.. Это вам не Википедия...
Найдите, почитайте, уверенна - будет интересно

PS. Прошу не устраивать дискуссии из моего поста

[Madame Butterfly]

Павел, что Вы так занервничали?
Смотрю, уже третий раз свой пост про каменные топоры редактируете.

[Pawel]

книга известного историка и публициста Владимира Белинского "Страна Моксель или открытие Великороссии"...

Amritka, да, это не википедия, соглашусь

Смотрю, уже третий раз свой пост про каменные топоры редактируете

Удалил колкости, чтоб сообщение было более толерантным. Курс на Европу взял, так сказать ) интегрируюсь потихоньку Учуть )Готовлюсь к вступлению )

[Дерсу-Узала]

А не хватит ли уже всем плясать под дудки мертвецов? У них была своя правда и они унесли её в могилу. У нас свои тут делишки. И не стоит приплетать к нашим делишкам мертвецов. Они там уже все поладили между собой и нас не зовут. Мы же постоянно их вовлекаем в наши разборки. Есть современные границы и их нужно уважать.

[pas14nik]

Глянул , чтоб понять, что это лапша для женщин. Но вы ведь написали что-то про Швейцарию, вот поэтому и затронул факт, который чаще всего приводится в доводы при подобных спорах о независимости.
Насчет же миллионных армий приведу пример Тоже факт
Еще в 69 году, когда с Китае было проблемы у СССР, Китай попытался своей вымуштрованной проф армией посягнуть на спорные территории.
Просто выжгли ракетными установками нафиг огромные площади вместе с членами профессиональной армии и все. Ни один человек со стороны СССР не пострадал и даже вроде бы ни разу с автомата не стрельнул) С тех пор мир и дружба на границе. Век людей вооруженных с каменными топорами закончился еще в прошлом веке.

Всего в ходе столкновений советские войска потеряли убитыми и умершими от ран 58 человек (в том числе 4 офицера), ранеными 94 человек (в том числе 9 офицеров)[14]. Безвозвратные потери китайской стороны до сих пор являются закрытой информацией и составляют по разным оценкам от 500—1000 до 1500 и даже 3 тыс. человек.
11 сентября в Пекине Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин, возвращавшийся с похорон Хо Ши Мина, и Премьер Государственного Совета КНР Чжоу Эньлай договорились о прекращении враждебных акций и о том, что войска остаются на занятых позициях. Фактически это означало передачу Даманского Китаю.
20 октября 1969 прошли новые переговоры глав правительств СССР и КНР, удалось достичь соглашения о необходимости пересмотра советско-китайской границы. Далее был проведён ещё ряд переговоров в Пекине и Москве, и в 1991 году остров Даманский окончательно отошёл к КНР (де-факто он был передан Китаю в конце 1969 г.).
«Через 20 минут боя, — вспоминал Бабанский, — из 12 ребят в живых осталось восемь, еще через 15 — пять. Конечно, еще можно было отойти, вернуться на заставу, дождаться подкрепления из отряда. Но нас охватила такая лютая злоба на этих сволочей, что в те минуты хотелось только одного — положить их как можно больше. За ребят, за себя, за эту вот пядь никому не нужной, но все равно нашей земли»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пограни...манский

[Pawel]

Армия Швейцарии - лапша. Третья по численности в мире. Угу, конечно, Вам видней.
Я - девочка. Пошла искать бантики. Угу.

Индийская армия – 1,325 млн военнослужащих

Северокорейская армия – 1,106 млн военнослужащих

Российская армия – 1,027 млн военнослужащих

Южнокорейская армия – 687 тыс. военнослужащих

Иранская армия – 650 тыс. военнослужащих

Иракская армия – 450 тыс. военнослужащих

Мьянмская армия – 425 тыс. военнослужащих

США На 2008 год списочный состав армии составил 539 675 в строю, 360 351 в составе нац гвардии и 197 024 в резерве

Швейцария:
В 2013 году численность армии составила 155 тысяч человек,
Может третья в Европе? Надо проверить )

Германия 204 тысяч военных и и 75 тысяч гражданских.
Франция 320 000

Украина 2014 составляет около 168 000 человек

• Дальше не смотрел, но даже в Европе уже не третья )
  
  Да, Madame Butterfly, идите лучше бантики завязывайте )

[Pawel]

Всего в ходе столкновений советские войска потеряли убитыми и умершими от ран 58 человек (в том числе 4 офицера), ранеными 94 человек (в том числе 9 офицеров)[14]. Безвозвратные потери китайской стороны до сих пор являются закрытой информацией и составляют по разным оценкам от 500—1000 до 1500 и даже 3 тыс. человек.

Ну 58 советских против нескольких тысяч китайских - неплохо, правда?
Информацию о наших погибших не знал, видать скрывали. Но то, что китайцев сожгли на нескольких десятках гектаров за несколько минут - эта информацию была известна.

Но это тему не меняет.
Независимости в военном блоке не может быть. Халявы нет в мире.
Так было у Украины и с Россией. Ушла от России, - потеряла статус защиты. Так будет и с НАТО, если вступит.
Или как вариант, украинцы должны платить бабосы своей армии, но таких денег нету.
Так что остается политическая проституция - чем наши власти занимались и сейчас занимаются - сутенеры хреновы. За 20 лет кому только не подкладывали, причем деньги себе в карман клали. Девочке же самой ничего не доставалось.
А давайте опрос создадим.
Кому Украине надо пойти отдаться?
Или согласны украинцы платить большую свою часть дохода своей армии за независимость?

[Pawel]

Есть современные границы и их нужно уважать.

выйдите ночью на улицу и засвети пачку денег у какой-нибудь пивнушки.
Я посмотрю, как будут уважать в переулке твои личные границы.
Еще раз повторю.

Мы живем в обезьяннике, и люди только-только начинают становиться людьми, и этот процесс не одной сотни тысяч лет
Так что то, что надо - вроде бы как все знают, но обезьяньи законы естественного отбора работают в мире на 100%
Те страны, которые это игнорируют, получают "полный майдан".

[melvladimir]

[pas14nik]

Ну 58 советских против нескольких тысяч китайских - неплохо, правда?

Что неплохо?
Остров Даманский находится с китайской стороны от главного русла Уссури. Его размеры составляют 1500—1800 м с севера на юг и 600—700 м с запада на восток (площадь около 0,74 км²). В период паводков остров полностью скрывается под водой. Однако на острове есть несколько кирпичных зданий. А заливные луга — это ценный природный ресурс.

[Pawel]

Хорошо 0,74 км² заливного луга — это ценный природный ресурс. Соглашусь
Вернемся к нашей Украине

Независимости в военном блоке не может быть. Халявы нет в мире. Никто не будет защищать чужую страну без удовлетворения своих интересов.
Так было у Украины и с Россией. Ушла от России, - потеряла статус защиты. Так будет и с НАТО, если вступит.
Или как вариант, украинцы должны платить бабосы своей армии, но таких денег нету.
Так что остается политическая проституция - чем наши власти занимались и сейчас занимаются - сутенеры хреновы. За 20 лет кому только не подкладывали, причем деньги себе в карман клали. Девочке же самой ничего не доставалось.
А давайте опрос создадим.
Кому Украине надо пойти отдаться?
Или согласны украинцы платить большую свою часть дохода своей армии за независимость?

[L_Pt]

Вы хорошо знаете человеческую физиологию? Рекомендую прочитать хотя бы школьный курс биологии.
Также рекомендую изучить основы нейробиологии.
Если вы мне предоставите научные факты отличия мозга у людей разной национальности, тогда я с вами буду вести беседу.
А пока что не вижу ничего кроме того, о чем я написал в этом посте:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....1#post26258558

Не плутайте фізіологію та ментальність.

Якщо шкільний підручник для вас вершина наукових знань, не варто цим пишатися.

[Йожик]

Я ж веду к тому, дык может пора уже яукраїнецам поднять свою жопу и начать работать - поднять свою страну, а не искать какого-то виноватого извне во всех своих бедах?

Если все пойдут работать, хто на Форуме умные мысли писать будет?

1 Мы живем в обезьяннике, и 2 люди только-только начинают становиться людьми, и этот процесс не одной сотни тысяч лет

2 = брэхня. Фактов начала становления не существует.

[Katze]

[Йожик]

Но почему? Да потому, что мы со времен всесоюзной дружбы и в страшном сне не могли представить себе Россию как врага. Думали, что она - наш союзник навсегда, если что - защитит от любого агрессора. И Будапештский меморандум вроде как был подписан.

Ну так отож. был друг в лице России. Потом решили мордой повернутся к Европе и отвернулись задницей к России. И почему-то думали шо после этого россия начнет целовать в задницу. А она как всегда дала пинка под зад.
Кароче говоря: Путин - ло-ло-ло-ло.

[Прикол]

В чем альтернатива то?
ну вот еще факты:
Кто у нас изображен на одногривневой купюре?

Обратите внимание 960 — 15 июля 1015 — князь новгородский

А с чего Павел решил, что новгородский - это русский? Московиты поглотили Древний Новгород только перед самой Ордой, а до этого Д.Новрогод являл собой отдельное государственное образование. У них даже язык был другой, не московитский, вышедший из праславянского. В том числе и письменый. Новгородцы иногда приходили в Киев править, только при чем тут московиты?

Или для тебя они есть суть одно и то же, судишь по сегодняшним имперским границам?

[DoctorDed]

АФФТАР на Сталина закосил. Ну-ну.
Впереди - выборы. Есть предложение. Пусть кандидаты примут кусочек императивного мандата. "Попытки поиска исторической справедливости приравниваются к преступлениям против человечества". Ибо, в каждой подобной попытке просматривается желание "искателя" диктовать глубину, на которой эта самая историческая справедливость расположена, с последующим обоснованием права защищать эту справедливость. От этих исторических экскурсов есть польза исключительно для ученых, но никак для кухарок, избравших демократию своей стихией. Попадая в руки кухарок эти поиски исторической справедливости становятся оружием, с которым они обращаться не умеют.

[axeddnepr]

Знач так, Революция 1917 года тоже была незаконной, Царя батюшку замочили бандиты (активисты, террористы, революционеры...), знач Советский Союз незаконный...
Россия являясь осколком СССР тоже не легитимна... Путин президент...
ИМХО.

[Климентина]

соглашаясь с Madame Butterfly, добавлю :

У меня вопрос к яукраїнецам.
Что мешает яукраїнецам выбирать себе честное правительство и принимать анти коррупционные законы?
Что мешает яукраїнецам создавать свою собственную политическую партию и побеждать на выборах? Демократию ж вы хотите, дык давайте пользуйтесь. Это не кирпичи кидать и бутылки.
Может просто яукраїнецам это не барское дело, и поэтому они могут только *****ть, ломать, и требовать, чтоб кто-то им это для них сделал (ЕС, америкосы и т.д.)?
Не геройское это дело? Да?
Настоящие яукраїнці должны лишь наблюдать, и если вдруг им не понравится, они должны выходить на майдан
Я ж веду к тому, дык может пора уже яукраїнецам поднять свою жопу и начать работать - поднять свою страну, а не искать какого-то виноватого извне во всех своих бедах?

может наше слишком толерантное отношение к ярусским и яpawel, которых здесь развелось как колорадских жуков???
они не только живут в Украине, но и в выборах участвуют, существенно меняя картину национального политикума...

[Климентина]

......
Я о том, что украинцы = русские и наоборот, русские = украинцы. Точно также как и белорусы.
Это три части одного народа. И нет никаких ни старших братьев, ни младших - всю это чушь придумали политики для манипуляции народом в угоду своих личных амбиций для возможности сепаратизма и местечкового "княжествования".
И я не удивлюсь, если когда-нибудь на какой-нибудь гривневой купюре будет морда сепаратистов Петлюры и Кравчука.

Два момента.

Россия как правопреемница Золотой Орды