Психологи - шарлатаны нашего времени?

[Pawel]

Диденко Борис Андреевич (род. 1943, Москва) - российский прозаик и эссеист. Член союза писателей России (199. Почётный член Славянской Общины Санкт-Петербурга (2004). Профессор Международной Славянской Академии (МСА) наук, образования, искусств и культуры (200. На основе оригинального прочтения идей Б.Ф. Поршнева разработал собственную антропологическую теорию .

Борис Фёдорович Поршнев (22 февраля (7 марта) 1905, Санкт-Петербург — 26 ноября 1972, Москва) — советский историк и социолог. Доктор исторических (1941) и философских (1966) наук.

Ежик, не удивительно, знать бы раньше, где находится ваша ваша матчасть ))

[Pawel]

Нет же... уверяю Вас возьмите своё близкое окружение...

Бог с ним близкое...

вспомните 2004 год - тех, кто стоял на Майдане... 99% тех людей - люди с одухотворенными лицами...

да, был там стадный инстинкт : стремление жить лучше, свободнее, демократичнее что ли..

(а что, кстати, нынешний Евромайдан???)

но, я не об этом... счас сформулирую... Pawel, не уходите, пож..

пишите еще.
Люблю этот форум

[Климентина]

Человек уходит из этой жизни мудрецом... но приходит к мудрости разными дорогами... опишу две, хотя их, наверное, больше...

Человек, рожденный для радости и счастья, в какой-то момент своей жизни сталкивается с неким катаклизмом, который переворачивает его сознание, радикально меняет его поведение.

И с этого момента у человека есть два пути :

1. радость - горечь - осознание - мудрость
2. радость - горечь - агрессия - цинизм- пессимизм- осознание - реализм - мудрость


Если попробовать сделать "монтаж" ???
Похоже, горечь уже была... не затягивайте с осознанием и будет Вам мудрость - то, что позволяет принять человека любым : и голым, и наряженным, и глупым, и смешным, и во власти инстинктов, и в высшем проявлении добродетели, и гением - венцом природы )))

[Pawel]

Ежик, критики конечно много этой книги, но больше по мелочам придирки.
в инете полно мест, где можно скачать:
Савельев. Происхождение мозга.

[Йожик]

это какой-то праздник
...русским по белому написано, что этажи не у мозга, как биологического устройства, на условные этажи делится процесс работы мозга, согласно тому, какими долями и зонами она производится
...но видимо вчитываться в суть текста мешают инстинкты "чуть более развитой обезьяны" (с)

В случаях наиболее массивных поражений лобных долей мозга инертность наблюдается и при воспроизведении фраз. Так, больной, повторив после фразы «девочка пьет чай» фразу «мальчик ударил собаку», вместо первой фразы продолжает упорно повторять «мальчик ударил собаку» или «мальчик... пьет чай». Число таких персевераций у больных с поражением лобных долей более чем вдвое выше, чем у больных с поражением задних отделов мозга (А.Р.Лурия, 1971; Н. А. Акбарова, 1971; Фам Мин Хак, 1971; А.Р.Лурия, 1973).

Аналогичные нарушения отмечаются и в интеллектуальной деятельности больных с поражением лобных долей мозга, начиная от наиболее простых и наглядных ее форм и кончая сложными видами отвлеченной дискурсивной деятельности. Нарушается, как правило, программа действий, включенных в состав интеллектуального акта, и больной заменяет подлинную интеллектуальную деятельность либо серией импульсивно возникающих фрагментарных догадок, либо же воспроизведением инертных стереотипов.

Ниже приводятся несколько примеров, иллюстрирующих характер нарушения интеллектуальной деятельности у больных с поражением лобных долей мозга.

Наиболее простой формой наглядного мышления является процесс анализа содержания сколько-нибудь сложной сюжетной картины. Для понимания содержания такой картины испытуемый должен выделить ее детали, сопоставить их друг с другом, создать некоторую гипотезу о ее смысле и затем сверить эту гипотезу с реальным содержанием картины. Подобная активная деятельность, характерная для нормального испытуемого (и в усиленных, гротескных, формах выступающая иногда у больных с поражением задних отделов мозга и нарушением зрительных синтезов), часто резко нарушена у больных с массивным поражением лобных долей мозга. Вместо того чтобы внимательно рассматривать картину, выделять и сопоставлять ее детали и лишь в результате такой работы приходить к предположению о ее содержании, такие больные по одной детали, импульсивно, без дальнейшего анализа высказывают предположение о содержании всей картины. Естественно, что такое импульсивное предположение оказывается, как правило, ложным, однако отсутствие деятельности контроля, состоящей в сличении высказанной гипотезы с реальной картиной, устраняет возможность появления у больного каких-либо сомнений в правильности оценки и тем более коррекции неверного предположения.




На рисунке 94 приводится пример, достаточно четко иллюстрирующий упомянутое выше. Больному с поражением лобных долей мозга предъявляется картина, изображающая человека, провалившегося сквозь лед; к нему бегут люди, пытающиеся его спасти. На льду вблизи проруби видна надпись «Осторожно!» Вдали виден город. У больного процесс анализа картины выпадает: увидев надпись «Осторожно!», он сразу же заключает: «Ток высокого напряжения!» или «Зараженная местность!»; увидев милиционера, бегущего спасать тонущего, он сразу же говорит: «Война!», а увидев стены города с главками церквей, — «Это Кремль!»

Процесс наглядного мышления заменяется здесь элементарным угадыванием или фрагментарными оценками, и организованная интеллектуальная деятельность становится недоступной.

[Pawel]

Человек уходит из этой жизни мудрецом... но приходит к мудрости разными дорогами... опишу две, хотя их, наверное, больше...

Человек, рожденный для радости и счастья, в какой-то момент своей жизни сталкивается с неким катаклизмом, который переворачивает его сознание, радикально меняет его поведение.

И с этого момента у человека есть два пути :

1. радость - горечь - осознание - мудрость
2. радость - горечь - агрессия - цинизм- пессимизм- осознание - реализм - мудрость


Если попробовать сделать "монтаж" ???
Похоже, горечь уже была... не затягивайте с осознанием и будет Вам мудрость - то, что позволяет принять человека любым : и голым, и наряженным, и глупым, и смешным, и во власти инстинктов, и в высшем проявлении добродетели, и гением - венцом природы )))

мудрость - часто просто старение мозга в результате чего теряется критическое мышление, и человек просто переходит полностью на те шаблоны, которые наработал за всю жизнь.
Правда многие люди не накапливают шаблоны, а пользуются в основном теми, что дала природа с рождения )) Таким образом наступают на одни и те же грабли
Вот когда человек перестает наступать на грабли, в силу ограничения круга ходьбы тогда приходит мудрость )

[Pawel]

Ёжик, про лобные области мозга я и сам писал в этой теме.
Ну а то, что эти же лобные области есть и у шимпанзе, так это тоже факт, просто они очень маленькие
А что вы хотели, если у человека размер мозга в несколько раз больше, чем у шимпанзе.
Дело в количестве а не в качестве.

[Климентина]

мудрость - часто просто старение мозга в результате чего теряется критическое мышление, и человек просто переходит полностью на те шаблоны, которые наработал за всю жизнь.
Правда многие люди не накапливают шаблоны, а пользуются в основном теми, что дала природа с рождения )) Таким образом наступают на одни и те же грабли
Вот когда человек перестает наступать на грабли, в силу ограничения круга ходьбы тогда приходит мудрость )

Вы говорите о мудрости ( а точнее об отсутствии глупости ) не совершать необдуманные, неправомерные, и ( можно тавтологию ?)- глупые поступки, а я говорю о мудрости, которая есть синоним любви к человеку...

скажу Вам, любить человечество гораздо легче, чем любить конкретных людей, но для того, чтобы не застрять на стадии цинизма или агрессии это прийдётся сделать ))

[Pawel]

...русским по белому написано, что этажи не у мозга, как биологического устройства, на условные этажи делится процесс работы мозга, согласно тому, какими долями и зонами она производится

Если вы забьете в поиск этот текст про этажи, то увидите откуда он и кто его написал.
На сегодняшний момент я больше доверяю книге Совельева.

[Pawel]

Вы говорите о мудрости ( а точнее об отсутствии глупости ) не совершать необдуманные, неправомерные, и ( можно тавтологию ?)- глупые поступки, а я говорю о мудрости, которая есть синоним любви к человеку...

скажу Вам, любить человечество гораздо легче, чем любить конкретных людей, но для того, чтобы не застрять на стадии цинизма или агрессии это прийдётся сделать ))

поверьте, любить всю природу, и человека как его часть еще легче ) а главное, изучать гораздо интереснее . Меньше иллюзий.

[Климентина]

поверьте, любить всю природу, и человека как его часть еще легче )

я выбрала любить орхидеи, хойи и немецких овчарок )))

Одному умному человеку будет с меня смешно, но я всё же скажу : Pawel, и это пройдёт )))

Савельева - почитаю ))) спасибо!

[Pawel]

я выбрала любить орхидеи, хойи и немецких овчарок )))

видать у меня слишком "большое сердце". Я люблю даже паучков
Кстати, моя последняя работа начиналась с орхидей
Когда-то у нас было несколько сотен орх Сейчас жена оставила не более десятка.
Вы знаете, что из всех цветущих растений орх больше всего, примерно 5000 видов?
Нет другого семейства, которое бы могло похвастать таким разнообразием.

[Йожик]

Ежик, критики конечно много этой книги, но больше по мелочам придирки.
в инете полно мест, где можно скачать:
Савельев. Происхождение мозга.

Есть книги, как в Поршнева, основанные на анализе и сопоставлении многих научных данных.
Есть книги, как эти две картинки от Лурии, основанные на работе Всесоюзного НИИ.
Кстати, Павлов не бегал в с колокольчиком. На него работал целый Институт.

А есть бредни, высосаные автором с (...), которые некие дыбилы ввыдают за откровения.
Этот бред можно оценятьб по принципу: нравицца-ненравицца.

[Pawel]

Ежик

Борис Фёдорович Поршнев (22 февраля (7 марта) 1905, Санкт-Петербург — 26 ноября 1972, Москва) — советский историк и социолог. Доктор исторических (1941) и философских (1966) наук.

Сергей Вячеславович Савельев (род. 1959) — российский учёный, эволюционист, палеоневролог^[1], доктор биологических наук, профессор, заведующий лабораторией развития нервной системы Института морфологии человека РАМН.

кому можно больше верить?

[Pawel]

Ёжик пиши еще
твой социолог умер как полвека назад )

[Климентина]

Вы знаете.

да, знаю.... я бывала на Ваших выставках... поэтому и верю в Вас...

меня близкое общение с цветочниками тоже ненадолго подвинуло к мизантропам... потом попустило... стоило лишь повернуться полностью к цветам лицом...

[Eva Solomonovna]

мудрость - часто просто старение мозга ...

Pawel, Вы сделали мой вечер:-)
Спасибо.

[Pawel]

да, знаю.... я бывала на Ваших выставках... поэтому и верю в Вас...

меня близкое общение с цветочниками тоже ненадолго подвинуло к мизантропам... потом попустило... стоило лишь повернуться полностью к цветам лицом...

я понял теперь. На этом форуме сложилось неправильное мнение, что я не люблю людей ))
Я же писал уже, что люблю просто эта "любовь" у меня не ограничивается одним видом

[Eva Solomonovna]

да, знаю.... я бывала на Ваших выставках... поэтому и верю в Вас...

Ой, а можно об этом подробнее.
ЧТо за выставки.

Или, может, автор любезно ответит?:-)

[Йожик]

Ежик
кому можно больше верить?

И я к тому, шо только дыбилы могут оценивать типа нравицца-ненравицца, или так же типа Верю-неверю.

Это шо ромашка, шо бы гадать?

Книга Поршнева написана на основе трудов Веденского, Павлова, Ухтомского.

Хотя, впрочем дыбилам это не Авторитет, им авторитет если обложка в книжки гламурная.

http://antropogenez.ru/review/686/4/

Савельев тута.

твой социолог умер как полвека назад

Выготский, Лурия, тоже умерли.