Полная ликвидация запланирована с 2012 по 2014

[синичка555]

Согласен с Вами как бы в целом, но в деталях как-то не сростается - поясните. Во-первых вы пересчитали квартплату ЖЭКу - подскажите, какие графы вы оставили, за что им платите и в каком размере ? Наш Жэк вообще ничего не делает . а сидит там бисова уйма вымогателей денег. Дальше прокомментируйте вот этот случай в духе нашей Горячей линии , Хорунжего, Вилкула и вашем духе все было сделано "своими силами" , нашли мастера - он перепутал и подсоединил стояк с водой к газовому стояку. Чудом не случилась катастрофа! Это тнга днях в Житомире приобрело, наконец огласку. А сколько взрывов и пожаров - не пойми с чего ? http://zhzh.info/news/2009-07-02-5316 Вы таки уверены , что не специалисты, без допусков и лицензий ИМЕЮТ ПРАВО МЕНЯТЬ СТОЯКИ и другие коммуникации в многоквартирных домах ? И это под контролем обычных неграмотных обывателей и еще бодлее неграмотных и темных "начальников и инженеров ЖЭКов", которые поставлены туда разворовывать наши денежки. А как до дела так же не знают и не понимают ничего в строительстве , как баран в апельсинах ? Любой ремонт в доме, квартире, даже просто замена смесителя - должны жделаться по акту, ведь эта работа стоит денег , и плохо выполненная может повлечь и ущерб имуществу, и не только вашему , но и соседей , и даже здоровью. Любой ремонт в квартире должен делаться СПЕЦИАЛИСТОМ и под гарантии своей работы, за указанные письменно деньги. Только в Украине такие все нищие. что даже денег не считают ! И сра -----ь хотели на свое имущество и соседское. Да и после заливки , квартиры ЛУЧШЕ НЕ СТАНУТ, хуже станут даже капитальные элементы строения, типа перекрытий и тп. Деньги считает даже миллионер. Любой нормальный человек. А ему считать на много труднее такие огромные суммы и траты. Хотелось бы ответы - на счет - за что платить ЖЭКу ? И как быть со своими силами ? Ведь простой обыватель не очень то рубит в коммуникациях и даже в строй материалах ?

Ну во первых к договору с ЖЭком в обязательном порядке должна прикладываться смета расходов. В смете расходов четко обозначены позиции за какие виды услуг мы платим. Из чего складывается тариф. Вот по этим статьям расходов и надо пройтись. Во вторых в смете расходов заложен только текущий ремонт домового оборудования. Текущий ремонт - это замена от силы метра трубы или заделка метра выбоин. Остальное - это капитальный ремонт. Замена стояков относится к капитальному ремонту и должна выполняться либо за деньги жильцов, либо за деньги, выделенные государством. ЖЭк никакого отношения к капитальным ремонтам не имеет. Ремонт крыш, подъездов, замена труб - выделяет деньги горисполком в порядке очереди. Жэк в этом участвует только своим расчетным счетом. На его расчетный счет приходят эти деньги и он подписывает акт выполненных работ. Как правило фирму исполнителя тоже назначает и заключает договор с ним только Горжилуправление. А очереди вы будете ждать очень долго. Можно самим нанять специалистов с заключение договора инициативной группой жильцов в частном порядке Нам на систему холодной воды, которую сгнившую мы заменили сами, дали гарантию 5 лет. А специалистов можно найти, если очень захотеть. И еще один нюанс: если нанимают частные лица обходится это намного дешевле, чем юридическое лицо. Наши строители считают, что юридическим лицам можно накрутить черти чего и легко отгрести денежки. В смету включают всякую хрень в виде рукавиц, ведер для шпаклевки и т.п. Мы сначала делали от имени ЖЭка смету предварительную, так они черти чего нам там включили. Никаких денег не хватит. Наняли частным образом и получили отличный результат с наименьшими затратами. Плюс частных лиц в том, что если ты нанимаешь мастера то и можешь с него потребовать. Не скрою, попадались такие аферисты строители, что такой лапши на уши навешивали, что дай боже. Хорошо, что есть Интернет и строительные форумы. Когда пообщаешься - понимаешь, что тебя обувают по самые уши.

[kalinavalera1]

Ну во первых к договору с ЖЭком в обязательном порядке должна прикладываться смета расходов. В смете расходов четко обозначены позиции за какие виды услуг мы платим. Из чего складывается тариф. Вот по этим статьям расходов и надо пройтись. Во вторых в смете расходов заложен только текущий ремонт домового оборудования. Текущий ремонт - это замена от силы метра трубы или заделка метра выбоин. Остальное - это капитальный ремонт. Замена стояков относится к капитальному ремонту и должна выполняться либо за деньги жильцов, либо за деньги, выделенные государством. ЖЭк никакого отношения к капитальным ремонтам не имеет. Ремонт крыш, подъездов, замена труб - выделяет деньги горисполком в порядке очереди. Жэк в этом участвует только своим расчетным счетом. На его расчетный счет приходят эти деньги и он подписывает акт выполненных работ. Как правило фирму исполнителя тоже назначает и заключает договор с ним только Горжилуправление. А очереди вы будете ждать очень долго. Можно самим нанять специалистов с заключение договора инициативной группой жильцов в частном порядке Нам на систему холодной воды, которую сгнившую мы заменили сами, дали гарантию 5 лет. А специалистов можно найти, если очень захотеть. И еще один нюанс: если нанимают частные лица обходится это намного дешевле, чем юридическое лицо. Наши строители считают, что юридическим лицам можно накрутить черти чего и легко отгрести денежки. В смету включают всякую хрень в виде рукавиц, ведер для шпаклевки и т.п. Мы сначала делали от имени ЖЭка смету предварительную, так они черти чего нам там включили. Никаких денег не хватит. Наняли частным образом и получили отличный результат с наименьшими затратами. Плюс частных лиц в том, что если ты нанимаешь мастера то и можешь с него потребовать. Не скрою, попадались такие аферисты строители, что такой лапши на уши навешивали, что дай боже. Хорошо, что есть Интернет и строительные форумы. Когда пообщаешься - понимаешь, что тебя обувают по самые уши.

Есть разные толкования , что должен делать ЖЭК. Все скрывают документ, где это перечислено. У вас вот своя версия. Но ответ и мне хотелось бы получить , со ссылкой на документ. откуда это взято. Что же можго включить в тариф по кварт. плате ? У нас ничего не делают . Они хоть на что-то способны ? И не факт, что имея даже лицензии - они что-то умеют делать.....У нас купить можно что-угодно! Суммы за год в среднем платим чисто ЖЭКу - 2000-3000 гривен - 2-3 тысячи в год. Это в среднем от площади квартиры зависит. Лифта у нас нет. Поэтому спрашиваю у вас - что вы включили в тарифную плату - какие позиции ? Конкретно!
Что касается стояка - то совсем не факт, что лицензированная фирма припишет туда 100 кг рукавиц и 200 кг пакли ! Можно просто это откорректировать. Со "специалистами без лицензий" о какой гарантии может идти речь ? И какой проходимец вам скажет . что он плохой специалист ? Что касается "хороших отзывов" - то за откат - отзовутс и порекомендуют кого угодно, Или даже без отката своего собутыльника, свата , брата.... Так что хотелось бы все же получить клнкретные ответы. Откуда вы взяли, что ЖЭК так ограничен в своих возмоностях ( типа 1 метр трубы- неболее) ? Есть такие дркументы, постановления ? И что можно включать в тариф, тчо бы что-то получить от ЖЭКа за свои деньги РЕАЛЬНО ? Что даелает для вас ваш ЖЭК ?

[Добрый циник]

Это все лирика...И теория....Сейчас по городу полным ходом идут рейдерские захваты жилых комплексов,путем создания ОСМД одного подъезда.
ЗЫ Вообще--полная задница.Это реальный передел.Это пока поняли только считанные единицы.
ЗЫЫ И нечего сравнивать ЖЕК и ОСМД.Это абсолютно разные вещи,как красное и соленое.

с ОСМД, как поняла, есть еще один "тонкий момент":

ОСМД отвечает за оплату коммуналки всего дома. Т.е., если кто не плати - нет денег, за него должны оплачивать остальные.
Как коллективная материальная ответственность в супермаркетах: кто-то ворует, а раскидывают на всех.

Существует ещё несколько проблем:
1) Раньше для перехода из ЖЕКа в ОСМД (скорее всего сейчас осталось по старому) необходим был кворум в размере 2/3 жильцов из которых должны проголосовать за "кому то нужное решение" большинство из присутствующих, поэтому получалось что меньшинство может принимать решения за большинство ...
2) При переводе дома от ЖЕКа в ОСМД государство должно привести дом в надлежащий порядок и сделать ремонт, в домах старой постройки необходимо менять проект и выносить стояки воды и теплоносителя за пределы квартиры а также переделывать всю электропроводку для увеличения мощности и добавления "заземления" ...

По выше приведённому, можно обсуждать очень долго, подобные вопросы наша власть очень не любит ...

[синичка555]

Ну почему скрывают. Есть решение исполкома, к которому прилагается перечень услуг и их периодичность. И есть много документов по работе ЖЭков. начиная с Закона "О жилищно-коммунальных услугах" и Куча Постановлений КМ. и решений нашего ГИКа Есть Новые ДНБ по жилым домам и Приказ Минэкономики о том, что является текущим ремонтом, а что - капитальным. В общем документов много. Мы когда начинали, то пришлось их все проштудировать, чтобы не попасть впросак.

[АЦТЕК]

Ну почему скрывают. Есть решение исполкома, к которому прилагается перечень услуг и их периодичность. И есть много документов по работе ЖЭков. начиная с Закона "О жилищно-коммунальных услугах" и Куча Постановлений КМ. и решений нашего ГИКа Есть Новые ДНБ по жилым домам и Приказ Минэкономики о том, что является текущим ремонтом, а что - капитальным. В общем документов много. Мы когда начинали, то пришлось их все проштудировать, чтобы не попасть впросак.

Cамый верный способ не попасть впросак-послать их всех к е*еней матери. Пусть сначала выделят в натуре придомовые территории как минимум и закрепят это документом с привязкой на местности в виде геодезического плана. Ато дом висит в воздухе, придомовая территория убирается, сколько её и какая она-никто не знает. Просто внаглую хотят загнуть баранов и всем вставить доильные аппараты. Капитальный ремонт дому положен до передачи в ОСМД-будьте любезны, в полном объёме-трубы, крыша, электросети, канализация, утепление стен, заделка швов (панельные дома) и т д. Потом-предоставление минимум трёх поставщиков коммунальных услуг с правом выбора. Оборудование каждой квартиры запорной арматурой на воду/газ/отопление с отдельными приборами учёта. Создание и утверждение документации и нормативов для всего этого оборудования. Это минимум, при котором вообще стоит начинать разговор с этими прохиндеями.

[kalinavalera1]

Cамый верный способ не попасть впросак-послать их всех к е*еней матери. Пусть сначала выделят в натуре придомовые территории как минимум и закрепят это документом с привязкой на местности в виде геодезического плана. Ато дом висит в воздухе, придомовая территория убирается, сколько её и какая она-никто не знает. Просто внаглую хотят загнуть баранов и всем вставить доильные аппараты. Капитальный ремонт дому положен до передачи в ОСМД-будьте любезны, в полном объёме-трубы, крыша, электросети, канализация, утепление стен, заделка швов (панельные дома) и т д. Потом-предоставление минимум трёх поставщиков коммунальных услуг с правом выбора. Оборудование каждой квартиры запорной арматурой на воду/газ/отопление с отдельными приборами учёта. Создание и утверждение документации и нормативов для всего этого оборудования. Это минимум, при котором вообще стоит начинать разговор с этими прохиндеями.

Спасибо! Вот это конкретно и по существу. Только , знаете, в нашей воровской стране, где никто не собирается в реале ремонтировать жилой фонд , а только разворовывать его и разрушать, и они руководители этой отрасли - даже и не скрывают этого. Согласен - нужно делать именно так, как Вы и говорите. Несмотря и на что. Даже если половину удастся добиться - уже хорошо.

[kalinavalera1]

Cамый верный способ не попасть впросак-послать их всех к е*еней матери. Пусть сначала выделят в натуре придомовые территории как минимум и закрепят это документом с привязкой на местности в виде геодезического плана. Ато дом висит в воздухе, придомовая территория убирается, сколько её и какая она-никто не знает. Просто внаглую хотят загнуть баранов и всем вставить доильные аппараты. Капитальный ремонт дому положен до передачи в ОСМД-будьте любезны, в полном объёме-трубы, крыша, электросети, канализация, утепление стен, заделка швов (панельные дома) и т д. Потом-предоставление минимум трёх поставщиков коммунальных услуг с правом выбора. Оборудование каждой квартиры запорной арматурой на воду/газ/отопление с отдельными приборами учёта. Создание и утверждение документации и нормативов для всего этого оборудования. Это минимум, при котором вообще стоит начинать разговор с этими прохиндеями.

Вы не подскажете , какой документ определяет стандарты внутридомовых водопроводных и отопительных стояков ? Где и как они должны пролегать ? Могу я сам поменять стояк у себя в квартире , у нас проходят стояки через квартиры, могу я замуровать эти стояки глубоко заложив цементом и кафелем ? Что бы было красивенько ? Так что стояки у меня в квартире не будет вообще доступны для ремонта, осмотра ? Или я обязан держать общие стояки в открытом доступе , те которые проходят через мою квартиру ?

[kalinavalera1]

Ну почему скрывают. Есть решение исполкома, к которому прилагается перечень услуг и их периодичность. И есть много документов по работе ЖЭков. начиная с Закона "О жилищно-коммунальных услугах" и Куча Постановлений КМ. и решений нашего ГИКа Есть Новые ДНБ по жилым домам и Приказ Минэкономики о том, что является текущим ремонтом, а что - капитальным. В общем документов много. Мы когда начинали, то пришлось их все проштудировать, чтобы не попасть впросак.

Общо , конечно.но уже хорошо, почитаем. Вы так и не перечислили , что делает для Вас ЖЭК ? Я реально с вами советуюсь. Лифта у нас нет, да и можно с лифтовиками напрямую договор заключать. А еще что ? Наш ЖЭК ничего не делают.....По хорошему , теоретически, если бы все это ОСМД не было задумано как откровенно мошенническо-грабительская схема населения и разрушения жилого фонда - можно было принять дом с двором -на свой баланс, а ЖЭК оставить и пусть бы обслуживал дом . Почему собственно нет ? Платить только сдельно , за выполненную работу ! А не держать всех их там толпу на ставке . как сейчас....Набрать , конечно работающих санетехников, электриков, разнорабочих - бригаду - максимум один бригадир из руководства. Ибудуб получать заказы со всего района, или даже города...... Под гарантию их добросовестности - от Медведчука. Что бы набирал не таких непригодных, которые только откаты умеют давать. Слабо верится, что рядовой жилец- обыватель сумеет грамотно даже просто принять работу водопроводчиков, то есть разберемся , конечно, но может быть уже и поздно.....когда весь дом зельет , и деньги уже за этот вред дому - отданы.....

[синичка555]

Вы не подскажете , какой документ определяет стандарты внутридомовых водопроводных и отопительных стояков ? Где и как они должны пролегать ? Могу я сам поменять стояк у себя в квартире , у нас проходят стояки через квартиры, могу я замуровать эти стояки глубоко заложив цементом и кафелем ? Что бы было красивенько ? Так что стояки у меня в квартире не будет вообще доступны для ремонта, осмотра ? Или я обязан держать общие стояки в открытом доступе , те которые проходят через мою квартиру ?

Есть строительные нормы так .называемые ДНБ "Жилые здания и сооружения" от 2005 года последние в которых есть подраздел сантехника так там четко написано, что стояки должны быть доступны для обслуживания. Стояки вы имеете право сами менять как собственник, потому что нас сегодня Постановлением КМУ от июля 2011 года четко прописано, что организации, обслуживающие жилые дома отвечают только до дверей квартиры. Единственное - вы не имеете права уменьшать и нарушать балансировку разводок . Утвержденные проекты систем имеются у каждого дома ( планы) Хранятся они на сегодня в ЖЭках.

[Добрый циник]

Вы не подскажете , какой документ определяет стандарты внутридомовых водопроводных и отопительных стояков ? Где и как они должны пролегать ? Могу я сам поменять стояк у себя в квартире , у нас проходят стояки через квартиры, могу я замуровать эти стояки глубоко заложив цементом и кафелем ? Что бы было красивенько ? Так что стояки у меня в квартире не будет вообще доступны для ремонта, осмотра ? Или я обязан держать общие стояки в открытом доступе , те которые проходят через мою квартиру ?

Газовые трубы запрещено замуровывать.
Отопление и водоснабжение можете закрыть гипсокартоном с обязательной установкой ревизионных люков (под гипсокатрон есть достаточно приличные ревизионные люки) но если будет делаться ремонт стояков придётся всю вашу красу ломать или разбирать (в зависимости от вашей конструкции) ...

Раньше с подобными вопросами можно было обратится на местный сайт: http://osbb.dp.ua/ (что сейчас там происходит мне не известно)
Также можете посмотреть и другие сайты (сейчас с ходу все интересные и не вспомню, нужно поисковую мучить) к примеру вот ещё один: http://osmd.info/

[синичка555]

Общо , конечно.но уже хорошо, почитаем. Вы так и не перечислили , что делает для Вас ЖЭК ? Я реально с вами советуюсь. Лифта у нас нет, да и можно с лифтовиками напрямую договор заключать. А еще что ? Наш ЖЭК ничего не делают.....По хорошему , теоретически, если бы все это ОСМД не было задумано как откровенно мошенническо-грабительская схема населения и разрушения жилого фонда - можно было принять дом с двором -на свой баланс, а ЖЭК оставить и пусть бы обслуживал дом . Почему собственно нет ? Платить только сдельно , за выполненную работу ! А не держать всех их там толпу на ставке . как сейчас....Набрать , конечно работающих санетехников, электриков, разнорабочих - бригаду - максимум один бригадир из руководства. Ибудуб получать заказы со всего района, или даже города...... Под гарантию их добросовестности - от Медведчука. Что бы набирал не таких непригодных, которые только откаты умеют давать. Слабо верится, что рядовой жилец- обыватель сумеет грамотно даже просто принять работу водопроводчиков, то есть разберемся , конечно, но может быть уже и поздно.....когда весь дом зельет , и деньги уже за этот вред дому - отданы.....

ОСМД вы создаете, а дом на баланс не принимаете, до тех пор, пока Вам не сделают полный капитальный ремонт. Вы принимаете только документацию по дому. Сегодня понятия "баланс" для жилых домов просто не существует. Они давным давно списаны с баланса города как им не принадлежащие. Жилой фонд принадлежит их хозяевам, те. ВАМ.. А ЖЭк у нас убирает двор и подъезды, следит за вентилями и оборудованием в подвале, производит дезинфекцию от мышей и крыс, проводит ежегодную проверку и прочистку дымовентиляционных каналов, готовит дом к зиме ( промывка отопительной системы, подготовка паспорта дома, ревизия запорной арматуры, кранов и вентилей, замена стекол в подъезде по мере необходимости). Сейчас пришло время делать ремонт в подъезде. Договорились, что ЖЭк дает бригаду, а мы собираем на материалы. Зимой они чистят крышу от снега а мы следим чтобы никто не лазил по крыше. Установили замки и доступ всяким интернетчикам , телефонистам и пр. только с разрешения и согласования с ЖЭком. Сразу стал порядок. А то лезли все , кому ни лень. Постоянно латали крышу. Они же не понимают, что портят крышу.

[kalinavalera1]

ОСМД вы создаете, а дом на баланс не принимаете, до тех пор, пока Вам не сделают полный капитальный ремонт. Вы принимаете только документацию по дому. Сегодня понятия "баланс" для жилых домов просто не существует. Они давным давно списаны с баланса города как им не принадлежащие. Жилой фонд принадлежит их хозяевам, те. ВАМ.. А ЖЭк у нас убирает двор и подъезды, следит за вентилями и оборудованием в подвале, производит дезинфекцию от мышей и крыс, проводит ежегодную проверку и прочистку дымовентиляционных каналов, готовит дом к зиме ( промывка отопительной системы, подготовка паспорта дома, ревизия запорной арматуры, кранов и вентилей, замена стекол в подъезде по мере необходимости). Сейчас пришло время делать ремонт в подъезде. Договорились, что ЖЭк дает бригаду, а мы собираем на материалы. Зимой они чистят крышу от снега а мы следим чтобы никто не лазил по крыше. Установили замки и доступ всяким интернетчикам , телефонистам и пр. только с разрешения и согласования с ЖЭком. Сразу стал порядок. А то лезли все , кому ни лень. Постоянно латали крышу. Они же не понимают, что портят крышу.

Все что можем делаем сами, из вышеперечисленного. Иногда, очень редко от случая к случаю, убирают унас двор , если нам очень повезет , кстати , раз в 5 лет, еще проверяют дымоходы. Но не чистят.... Просто пишут - работает вытяжка или нет . Разве дымовентиляционные каналы проверять - ЖЭК содержит специального человека ? Такое раз в 5 лет у нас проверяют. Но это то ли горгаз, то ли еще не знаю кто. И не каждый год, Очень редко..... Остальное , наприме уборка подьездов собираем ежемесячно по 10 гр. нанимаем чела - и поддерживаем чистоту, по возможности. Стекла, лампы сами меняем, вентили на стояках тоже. Кроме имитации уборки двора одиноким дворником. за которым числится 10 еще таких же учатсков.. и десять зарплат получает ... больши ничего не делает ЖЭК категорически. И сомневаюсь . что ВАШ что-то делает. Лифта у нас нет, но с ними можно самим заключить договор Или просто вызывать ..... все равно это легче . чем ЖЭК ЗАСТАВИТЬ позвонить в ЛИФТОВОЕ ХОЗЯЙСТВО, скорее и проще самим туда позвонить....Это же то же отдельная организация , как и санстанция, которая травит крыс. так зачем нам заставлять Жэк звонить , тратить на них кучу сил и времени, что бы они позвонили в санстанцию ?! Самим проще позвонить в санстанцию и вызвать дезоратора или как там его.... Неужели у вас делают все вышеперечисленные работы ? наши из ЖЭКа говорят . что чертежей по дому у них нет, где пролегают коммуникации - они не знают..... И хамят. как и все наши ЖЭКи, ваши что " не местные" ? Или их не Хорунжий с Медведчуком на работу брали ? Ваши Жэковцы - какие-то американские ?

[kalinavalera1]

Газовые трубы запрещено замуровывать.
Отопление и водоснабжение можете закрыть гипсокартоном с обязательной установкой ревизионных люков (под гипсокатрон есть достаточно приличные ревизионные люки) но если будет делаться ремонт стояков придётся всю вашу красу ломать или разбирать (в зависимости от вашей конструкции) ...

Раньше с подобными вопросами можно было обратится на местный сайт: http://osbb.dp.ua/ (что сейчас там происходит мне не известно)
Также можете посмотреть и другие сайты (сейчас с ходу все интересные и не вспомню, нужно поисковую мучить) к примеру вот ещё один: http://osmd.info/

Спасибо! А есть документы . в которых это расписано ?

[синичка555]

Все что можем делаем сами, из вышеперечисленного. Иногда, очень редко от случая к случаю, убирают унас двор , если нам очень повезет , кстати , раз в 5 лет, еще проверяют дымоходы. Но не чистят.... Просто пишут - работает вытяжка или нет . Разве дымовентиляционные каналы проверять - ЖЭК содержит специального человека ? Такое раз в 5 лет у нас проверяют. Но это то ли горгаз, то ли еще не знаю кто. И не каждый год, Очень редко..... Остальное , наприме уборка подьездов собираем ежемесячно по 10 гр. нанимаем чела - и поддерживаем чистоту, по возможности. Стекла, лампы сами меняем, вентили на стояках тоже. Кроме имитации уборки двора одиноким дворником. за которым числится 10 еще таких же учатсков.. и десять зарплат получает ... больши ничего не делает ЖЭК категорически. И сомневаюсь . что ВАШ что-то делает. Лифта у нас нет, но с ними можно самим заключить договор Или просто вызывать ..... все равно это легче . чем ЖЭК ЗАСТАВИТЬ позвонить в ЛИФТОВОЕ ХОЗЯЙСТВО, скорее и проще самим туда позвонить....Это же то же отдельная организация , как и санстанция, которая травит крыс. так зачем нам заставлять Жэк звонить , тратить на них кучу сил и времени, что бы они позвонили в санстанцию ?! Самим проще позвонить в санстанцию и вызвать дезоратора или как там его.... Неужели у вас делают все вышеперечисленные работы ? наши из ЖЭКа говорят . что чертежей по дому у них нет, где пролегают коммуникации - они не знают..... И хамят. как и все наши ЖЭКи, ваши что " не местные" ? Или их не Хорунжий с Медведчуком на работу брали ? Ваши Жэковцы - какие-то американские ?

По поводу дымовентиляционных каналов вы глубоко заблуждаетесь. Каждый год до начала отопительного сезона все ЖЭки, ОСМД, ЖСК обязаны подписать и составить так называемый паспорт подготовки к зиме. Без этого паспорта вам газ в дом подаваться не будет, тепло тоже. А перед подписанием теплосеть проверяет подвал, задвижки, пломбы на счетчиках , манометры, термометры, которые надо ежегодно сдавать на проверку в Центр стандартизации и метрологии. Так что печник при ЖЭках обязан быть и проверять наличие тяги в дымовентиляционных каналах. И если у вас в доме до сих пор ничего не случилось, никто не угорел - это работа печника. Он отвечает за это уголовной ответственностью. Просто его работу вы не видите, потому что основная работа идет через крышу. А вы знаете чем дышит сантехник, прочищая канализацию??? По санстанции: дезинфекция и дератизация - две разные вещи. Одну выполняет санстанция - другую - ЖЭК. Вентили на стояках вы и обязаны сами менять, но что касается подвала - это обязанность ЖЭка. За это вы ему платите. Если он этого не делает - требуйте перерасчет. Есть формы актов, утвержденных КМУ. Составляются в трех экземплярах: один в ЖЭК, другой вам,0 третий - Горжилуправлению. Подписывать их должны минимум три соседа. Если у ЖЭка нет чертежей - значит они либо в Горжилуправлении, либо в архиве УКСа горисполкома. Найти всегда можно. Схему по электрообеспечению дома мы нашли в архиве Днепрооблэнерго. Бывший главные инженер ее туда сдал, так как в ЖЭке долго не было электрика и вызывали аварийку с горсетей. когда в домах что-то случалось. Просто надо в это один раз вникнуть и все поймете - за что требовать перерасчет, что должен делать ЖЭк и что с него требовать. А если вы не хотите ЖЭк - создавайте ОСМД и сами обслуживайте дом. Тогда у вас будет гарантия, что собранные деньги пойдут не на зарплаты ЖЭковцам, а на ремонт дома.

[oleg orenda]

ОСМД вы создаете, а дом на баланс не принимаете, до тех пор, пока Вам не сделают полный капитальный ремонт. Вы принимаете только документацию по дому. Сегодня понятия "баланс" для жилых домов просто не существует. Они давным давно списаны с баланса города как им не принадлежащие. Жилой фонд принадлежит их хозяевам, те. ВАМ.. А ЖЭк у нас убирает двор и подъезды, следит за вентилями и оборудованием в подвале, производит дезинфекцию от мышей и крыс, проводит ежегодную проверку и прочистку дымовентиляционных каналов, готовит дом к зиме ( промывка отопительной системы, подготовка паспорта дома, ревизия запорной арматуры, кранов и вентилей, замена стекол в подъезде по мере необходимости). Сейчас пришло время делать ремонт в подъезде. Договорились, что ЖЭк дает бригаду, а мы собираем на материалы. Зимой они чистят крышу от снега а мы следим чтобы никто не лазил по крыше. Установили замки и доступ всяким интернетчикам , телефонистам и пр. только с разрешения и согласования с ЖЭком. Сразу стал порядок. А то лезли все , кому ни лень. Постоянно латали крышу. Они же не понимают, что портят крышу.

Если Жек пинать ,то все делается -и лифты (90 тыс.грн.)и прочее...Надо только делать...

[Добрый циник]

Спасибо! А есть документы . в которых это расписано ?

Где то должны быть ))))
Я раньше занимался монтажом и модернизацией, могу описать только как должно быть и почему именно так а не и наче. А вот на основании каких документов это должно делаться, необходимо обращаться к проектировщикам или "проверяющим" ...

[kalinavalera1]

Если Жек пинать ,то все делается -и лифты (90 тыс.грн.)и прочее...Надо только делать...

Не врите! Работников в ЖЭК набирают профнепригодных , которые ничего не могут , только отнимать и вымогать деньги у жильцов. Поскольку они профессиональные вымогатели. то пинать их довольно опасно. Вымогать деньги за пустоту - это их главная обязанность Других обязанностей у них нет. При чем тут ЖЭКи вообще к ЛИФТАМ ????? Лифтами занимается совсем отдельная организация - совсем отдельно от ЖЭКа. И ЖЭКУ мы платим ,только за то, что сами звоним в "Днепролифт", кроме как позвонить в Днепролифт" и ЖЭК ничего не может. Так он и не зваонит даже.... За что им платить ? Вы хохму для прикола пишете ?!

[kalinavalera1]

По поводу дымовентиляционных каналов вы глубоко заблуждаетесь. Каждый год до начала отопительного сезона все ЖЭки, ОСМД, ЖСК обязаны подписать и составить так называемый паспорт подготовки к зиме. Без этого паспорта вам газ в дом подаваться не будет, тепло тоже. А перед подписанием теплосеть проверяет подвал, задвижки, пломбы на счетчиках , манометры, термометры, которые надо ежегодно сдавать на проверку в Центр стандартизации и метрологии. Так что печник при ЖЭках обязан быть и проверять наличие тяги в дымовентиляционных каналах. И если у вас в доме до сих пор ничего не случилось, никто не угорел - это работа печника. Он отвечает за это уголовной ответственностью. Просто его работу вы не видите, потому что основная работа идет через крышу. А вы знаете чем дышит сантехник, прочищая канализацию??? По санстанции: дезинфекция и дератизация - две разные вещи. Одну выполняет санстанция - другую - ЖЭК. Вентили на стояках вы и обязаны сами менять, но что касается подвала - это обязанность ЖЭка. За это вы ему платите. Если он этого не делает - требуйте перерасчет. Есть формы актов, утвержденных КМУ. Составляются в трех экземплярах: один в ЖЭК, другой вам,0 третий - Горжилуправлению. Подписывать их должны минимум три соседа. Если у ЖЭка нет чертежей - значит они либо в Горжилуправлении, либо в архиве УКСа горисполкома. Найти всегда можно. Схему по электрообеспечению дома мы нашли в архиве Днепрооблэнерго. Бывший главные инженер ее туда сдал, так как в ЖЭке долго не было электрика и вызывали аварийку с горсетей. когда в домах что-то случалось. Просто надо в это один раз вникнуть и все поймете - за что требовать перерасчет, что должен делать ЖЭк и что с него требовать. А если вы не хотите ЖЭк - создавайте ОСМД и сами обслуживайте дом. Тогда у вас будет гарантия, что собранные деньги пойдут не на зарплаты ЖЭковцам, а на ремонт дома.

Вы такую бессмыслицу пишите ! Почитайте ! ЖЭКИ не готовят дом к отопительному периоду , а Теплосеть, сами же пишете . И то, что не все дома взорвались и рухнули в городе - не заслуга ни ЖЭКа , ни печника, а строителей . которые в Советский период соблюдали еще кое-как законы при строительстве. А дом готовит -не ЖЭК - а ТЕПЛОСЕТЬ все проверяет. Печник у нас появляется раз в 5-10 лет. Никогда ничего не чистил и не делал в эти редкие мгновенья. Ходил с книжкой собирал подписи. Один раз такое помню. Кстати . весной это было. потом лет 5-10 подписи жильцов может и подделывают , по имеющемуся образцу, а может вообще ничего не делают. ПАСПОРТА ДОМА, то распечатать на принтере бумажку , и поставить в ней подпись - при этом ФАЛЬШИФУЮ, ведь по сути ЖЭК ни за что не отвечает! ЭТо не велик труд !Конечно далеко не все дома у нас взорвались.... Но не топится очень во многих домах, или если топят, то очень-очень слабо и плохо...Тепло до квартир часто не доходит по вине ЖЭКов. Как у нас например. Теоретически ЖЭК должен трубы хоть в подвале и подьезеде проверять , чистить, ремонитровать, но веддь работников в ЖЭКи набирает МЕДВЕДЧУК вымогателей, а не сантехников. Вы бы сходили в приемную. послушали, на прием по 300 человек собираются. и рассказывают что ЖЭКи творят. К полезной работе - это не имеет отношения.
Если бы ЖЭКи работали. то сантехник надевал бы респиратор - что бы не дышать вонью... Да, не все рождаются Николаями Басоковыми, и "президентами". Кто-то вынужден работать сантехником, так устроена природа, не все талантливы, и удачливы. Но даже недалекий неудачник, который вынужден стать сантехником - не должен скатываться еще ниже по социальной лестнице - до грабежа жильцов, не выполняя свои обязанности.Как сделать свою работу более комфортной - это он ждолжен позаботиться сам, как делают все люди. Сами улучшают условия своего труда или требуют у начальства. Не грабить же жильцов в самом деле ? А у нас именно ЭТО ПРОИСХОДИТ,