Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы

Результати опитування: С вашей точки зрения явление СМ:

Голосували
18. Ви ще не голосували в цьому опитуванні
  • хорошо

    14 77,78%
  • плохо

    1 5,56%
  • затрудняюсь ответить

    3 16,67%
Сторінка 4 з 7 ПершаПерша 1234567 ОстанняОстання
Всього знайдено 128, показано з 61 по 80.

Тема: Суррогатное материнство=торговля людьми?

  1. #61
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    Это не вводные данные. Это фальсификация и увод в сторону.
    Опять за рыбу гроши. В чем фальсификация то?
    Суррогатное материнство - это возможность для тех кто не может выносить ребенка сам воспользоваться помощью другого человека. Всё.
    Кэп, ну спасибо конечно.
    Приводить конкретные ситуации и пытаться обобщить их - нельзя.
    Сами то поняли, что написали? Кстати, вы знаете что такое прецедент?
    Потому что эдак можно заявить:
    фармакология=источник наркомании, и приводить пример наркомана Васи, покупающего в аптеке трамадол.
    И? Вывод то какой? Он один и это "отменить фармакологию"? Вадим, ну выходите уже из стойки. Давайте не бросаться в крайности.
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  2. #62
    Аватар для Wadim
    Реєстрація
    10 листопад 2005
    Звідки Ви
    Готэм-сити
    Дописів
    20 763

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    Опять за рыбу гроши. В чем фальсификация то?
    В том что данный конкретный случай - исключение и не подходит для обсуждения.

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    И? Вывод то какой? Он один и это "отменить фармакологию"? Вадим, ну выходите уже из стойки. Давайте не бросаться в крайности.
    Вывод - данный пример не подходит для обсуждения фармакологии.
    Как ваш пример не подходит для обсуждения суррогатного материнства.

    Глаша, вы упорно не хотите видить, что ваше обобщение неверно.
    Если бы вы сказали "суррогатное материнство можно использовать как средство продажи людей" - я б не спорил.
    Но ведь и обычное материнство можно использовать в таких целях.
    Почему ж вы не пишите "материнство - торговля людьми" ?
    I'm not a man of too many faces
    The mask I wear is one

  3. #63
    Аватар для Lucita
    Реєстрація
    01 жовтень 2010
    Звідки Ви
    ДнепрCity
    Дописів
    16 965

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    +усыновленные дети...
    наверное.. но вот к этому как раз у меня неоднозначное отношение)
    кто здесь?(с)

  4. #64
    Циник
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    В том, чтобы петь.
    http://video.mail.ru/mail/390100196169/1636/2608.html

    Мда, талант однако....

  5. #65
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Мышка_ Переглянути допис
    Сравнили... Проститутка работает пару часов с клиентом, а суррогатная мать 9 месяцев контейнером. Эти вещи нельзя сравнивать.
    Это всего лишь продолжительность единицы рабочего процесса. Поэтому суррогатная мать и получает за единицу работы больше проститутки.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  6. #66
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    Да-да, я помню про горох и про мушек дрозофил. Но человек более сложное существо, и вряд ли при рождении нового человека, его родителей интересует лишь цвет его глаз, волос и кожи.

    Воот. И через два поколения могут проявится и через десять. Но вопрос то стоит в нынешнем ребенке. И не известно, что там у этого ребенка проявится от предыдущих поколений, а не только от родителей.
    Какой бы ни была вероятность проявления талантов родителей у ребенка, но она заведомо выше, чем у детей потомственных алкоголиков-мутантов. Даже если эти талатны не проявятся у детей, то они проявятся в дальнейшем потомстве.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  7. #67
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Циник Переглянути допис
    http://video.mail.ru/mail/390100196169/1636/2608.html

    Мда, талант однако....
    Лично у меня он вообще вызывает отвращение, но если он своим пением заработал достаточно много денег, то это означает, что существует достаточно большое количество людей, которым его пение нравится.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  8. #68
    Почетный форумчанин
    Остроумие года 2011
    Аватар для бекки шарп
    Реєстрація
    24 жовтень 2006
    Звідки Ви
    с ярмарки тщеславия
    Дописів
    91 452

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    Ой, да богословие/православие/католицизм/буддизм и т.д. тут не при чем. В Библии точно нет запрета на суррогатное материнство Да и с "заселением души" в тело я не вижу проблем. Тут вопрос чисто этический. Ты ж знаешь, что мораль не стабильное понятие. На протяжении существования человечества она меняется. Вопрос, в какую сторону изменится мораль (в будущем), если заказ ребенка и его покупка станет нормой?
    Вот смотри, раньше бездетные пары заказывали дитя выносить. Потом я слышала, что заказывают, чтобы кто-то выносил, дабы фигуру не испортить (и такое бывает). Теперь вот детей заказывают уже одинокие мужчины. Что дальше?
    Что будет дальше - я уже написала. Это конечно прискорбно, но факт. Но я не вижу каким образом на это может повлиять общественная мораль. Просто в будущем такие манипуляции будут обходиться дешевле. Если придумают более дешевый способ выращивания запчастей - будут использовать его.
    Никого не ищу. Просто хвастаюсь

  9. #69
    Милосердие года 2012 Аватар для Julyross
    Реєстрація
    08 липень 2008
    Звідки Ви
    торсионное поле кактуса Янга
    Дописів
    25 721

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    ...ведь просто ему захотелось иметь ребенка и он его получил за деньги.
    Я понимаю, что желание иметь ребенка, это нормально, но вопрос в том, как. Сейчас современную мораль двигают в сторону того, что ребенка можно заказать и купить. Но вокруг куча "ничейных" детей, которых можно взять и воспитывать. Не лучше ли двигать мораль в этом направлении? ...
    Глаша, с точки зрения неотвратимости процесса развития, считаю:

    1. СМ как символ продвинутых технологий - хорошо. В идеале больше ответственности и меньше манипуляций.

    2. Если можно сделать продолжение себя, таким образом вложившись в будущее, зачем воспитывать продолжение незнамокого? Таким образом, усыновление и прочие формы воспитания будут альтернативой для бедных, но будут, ибо бедные никуда не денутся.

    3. С точки зрения торговли людьми - легче и дешевле брать "на усыновление" и превращать в рабов, чем так сложно получать совместимый генетически материал. Тем паче, пока материал вырастет, больной может крякнуть .
    Думаю, выращивать органы в пробирках станут в обозримом будущем, так как ЭКО и клонирование систем тканей, органов, - части одного процесса.

    4. Минусы, так, навскидку приедшие в голову, связаны исключительно с субъективным восприятием личностных характеристик людей, заявивших о своем участии в программах СМ (или не сумевших это скрыть).
    Мир делают Мужчины. Я Женщина. Я делаю Мужчин.

    Целевой сбор для военных на передовой

  10. #70
    Милосердие года 2012 Аватар для Julyross
    Реєстрація
    08 липень 2008
    Звідки Ви
    торсионное поле кактуса Янга
    Дописів
    25 721

    Типово

    Цитата Допис від Coraline Переглянути допис
    Иисус вроде тоже от суррогатной матери родился)
    Браво. Серьезно .
    Мир делают Мужчины. Я Женщина. Я делаю Мужчин.

    Целевой сбор для военных на передовой

  11. #71
    Милосердие года 2012 Аватар для Julyross
    Реєстрація
    08 липень 2008
    Звідки Ви
    торсионное поле кактуса Янга
    Дописів
    25 721

    Типово

    Доброшу ещё момент.

    Это вечный луддитский холивар, основанный на отторжении нового в качестве первой реакции вследсвие неготовности увидеть себя (выгоду для себя, применение себя и тп) в любых новых условиях.

    А возникновение новых условий - это прогресс . И единственно возможный вариант развития - меняются или участники взаимодействия (динозавры на людей) либо условия их взаимодействия.

    Кто быстро сориентировался и приспособился - живет и радуется. Кто нет - пытается тормознуть процесс, переориентировать и тп. Иногда это удается, но в деталях.
    Мир делают Мужчины. Я Женщина. Я делаю Мужчин.

    Целевой сбор для военных на передовой

  12. #72
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    Если бы вы сказали "суррогатное материнство можно использовать как средство продажи людей"
    А я сказала что-то другое?
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  13. #73
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Цитата Допис від Harald Переглянути допис
    Какой бы ни была вероятность проявления талантов родителей у ребенка, но она заведомо выше, чем у детей потомственных алкоголиков-мутантов. Даже если эти талатны не проявятся у детей, то они проявятся в дальнейшем потомстве.
    А алкоголики тоже потомственные?
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  14. #74
    Аватар для Wadim
    Реєстрація
    10 листопад 2005
    Звідки Ви
    Готэм-сити
    Дописів
    20 763

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    А я сказала что-то другое?
    Да, вы сказали что слова "суррогатное материнство - это торговля людьми" для вас выглядят здравыми. Хотя ясно это это глупое и неправильно обобщение.
    I'm not a man of too many faces
    The mask I wear is one

  15. #75
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    ЗЫ: Не поняла про Исуса и суррогатную мать. Правда не поняла. Мария была оплодотворена, забеременела и родила сына.
    HARPER'S BAZAR-ная баба

  16. #76
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    А алкоголики тоже потомственные?
    Почему нет? Родители бухают, дети бухают.
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  17. #77
    Аватар для Wadim
    Реєстрація
    10 листопад 2005
    Звідки Ви
    Готэм-сити
    Дописів
    20 763

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    ЗЫ: Не поняла про Исуса и суррогатную мать. Правда не поняла. Мария была оплодотворена, забеременела и родила сына.
    Ее использовал Бог как суррогатную матерь, чтобы выносить своего сына.
    I'm not a man of too many faces
    The mask I wear is one

  18. #78
    Почетный форумчанин
    Пара года 2006 (Morgenstern)
    Иноземный огородник года 2013
    Аватар для Harald
    Реєстрація
    31 грудень 2004
    Звідки Ви
    Тупик Нечистой силы, 13
    Дописів
    130 020

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    Ой, да богословие/православие/католицизм/буддизм и т.д. тут не при чем. В Библии точно нет запрета на суррогатное материнство Да и с "заселением души" в тело я не вижу проблем. Тут вопрос чисто этический. Ты ж знаешь, что мораль не стабильное понятие. На протяжении существования человечества она меняется. Вопрос, в какую сторону изменится мораль (в будущем), если заказ ребенка и его покупка станет нормой?
    Вот смотри, раньше бездетные пары заказывали дитя выносить. Потом я слышала, что заказывают, чтобы кто-то выносил, дабы фигуру не испортить (и такое бывает). Теперь вот детей заказывают уже одинокие мужчины. Что дальше?
    Кстати, а приглашение кормилицы для сохранения фигуры или из-за отсутствия молока -- это разве не продажа кормилицей своего органа (сисек)? И вполне этично. А чем матка хуже сисек?
    Dieu est toujours pour les bataillons ukrainiens

  19. #79
    Аватар для ТаньТань
    Реєстрація
    16 вересень 2008
    Звідки Ви
    ж/м Покровский-Парус
    Дописів
    18 516

    Типово

    Цитата Допис від Глаша Переглянути допис
    А алкоголики тоже потомственные?
    Фактически - да ...
    Алкоголизм обычно формируется при наличии определённых факторов генетической и биохимической предрасположенности. Наследственная предрасположенность к развитию алкогольной зависимости относится к полигенной. Основные направления в изучении наследственной предрасположенности к алкоголизму связаны с исследованиями роли генетических факторов, детерминирующих действие алкоголя на рецепторы головного мозга и его метаболизм в организме. Результаты последних исследований подтверждают, что подверженность алкоголизму ассоциирована с повышенной толерантностью к этанолу, то есть с более высокими порогами чувствительности ЦНС к алкоголю.
    http://www.eurolab.ua/encyclopedia/505/4470/
    http://www.nazaraliev.com/articles/2...-k-alkogolizmu

  20. #80
    Почетный форумчанин Аватар для Глаша
    Реєстрація
    14 червень 2004
    Дописів
    31 861

    Типово

    Цитата Допис від Wadim Переглянути допис
    Да, вы сказали что слова "суррогатное материнство - это торговля людьми" для вас выглядят здравыми. Хотя ясно это это глупое и неправильно обобщение.
    Вадим, я ведь не раз предупреждала, что не участвую в разведении демагогии и софистики.
    Мало того, что название темы вопросительное, так я еще кучу раз написала, что не определилась с отношением к СМ.
    HARPER'S BAZAR-ная баба

Сторінка 4 з 7 ПершаПерша 1234567 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті