Очередное медицинское "благо" от государства: медицина и наши дети

[Lesichka]

Всем доброго времени суток! Сразу прошу прощения, если я не в тему. Интересует такой вопрос: сегодня ходили с дочкой в дет. поликлинику и наш педиатр сказал, что надо принести копию паспорта (я правда, не поняла - только моего или обоих родителей). На вопрос "Зачем?", сказал "Ну, с нас требуют, нам сказали...". Чуть раньше, месяца полтора-два назад, по просьбе педиатра, я подписала бумажку, что согласна на сбор и обработку информации. Опять-таки аргументировал тем, что у них какие-то новые правила и использоваться ведь будет только ФИО ребенка и дата рождения и бла-бла-бла в том же духе. Ладно, это я уже подписала, не разобравшись. Но вот копия паспорта меня выбила из колеи. Я сказала, что когда появится распоряжение о том, что без паспорта обслуживать не будут, тогда я принесу. А так нести в поликлинику копию паспорта чего-то желания нету.
Кто-нибудь в курсе, что это за новость такая? Или это только в нашей поликлинике такое "нововведение"? Заранее спасибо за ваши ответы! или ткните где можно почитать такую инфу.

[Maryna22]

Но вот копия паспорта меня выбила из колеи. Я сказала, что когда появится распоряжение о том, что без паспорта обслуживать не будут, тогда я принесу. А так нести в поликлинику копию паспорта чего-то желания нету.
Кто-нибудь в курсе, что это за новость такая? Или это только в нашей поликлинике такое "нововведение"? Заранее спасибо за ваши ответы! или ткните где можно почитать такую инфу.

Педиатр у нас копии паспорта не просила. А вот взрослый терапевт даже объявление в подъезде нашего дома повесила, чтобы все жильцы дома принесли ей в поликлинику копии паспортов. А вот какой реестр они там составляют и т.п. не объясняют.
И когда я летом ходила в поликлинику, терапевт мне анкету давала заполнять, куда нужно было паспортные данные вносить. Я сказала, что паспорта с собой нет, поэтому заполнить эти строчки не могу.

На мой взгляд это нонсенс - паспортные данные давать им не буду.

(,На вопрос зачем это нужно у меня напрашивается только один ответ - проще новые выборы проводить будет...)

[irina777]

Всем доброго времени суток! Сразу прошу прощения, если я не в тему. Интересует такой вопрос: сегодня ходили с дочкой в дет. поликлинику и наш педиатр сказал, что надо принести копию паспорта (я правда, не поняла - только моего или обоих родителей). На вопрос "Зачем?", сказал "Ну, с нас требуют, нам сказали...". Чуть раньше, месяца полтора-два назад, по просьбе педиатра, я подписала бумажку, что согласна на сбор и обработку информации. Опять-таки аргументировал тем, что у них какие-то новые правила и использоваться ведь будет только ФИО ребенка и дата рождения и бла-бла-бла в том же духе. Ладно, это я уже подписала, не разобравшись. Но вот копия паспорта меня выбила из колеи. Я сказала, что когда появится распоряжение о том, что без паспорта обслуживать не будут, тогда я принесу. А так нести в поликлинику копию паспорта чего-то желания нету.
Кто-нибудь в курсе, что это за новость такая? Или это только в нашей поликлинике такое "нововведение"? Заранее спасибо за ваши ответы! или ткните где можно почитать такую инфу.

Педиатр у нас копии паспорта не просила. А вот взрослый терапевт даже объявление в подъезде нашего дома повесила, чтобы все жильцы дома принесли ей в поликлинику копии паспортов. А вот какой реестр они там составляют и т.п. не объясняют.
И когда я летом ходила в поликлинику, терапевт мне анкету давала заполнять, куда нужно было паспортные данные вносить. Я сказала, что паспорта с собой нет, поэтому заполнить эти строчки не могу.

На мой взгляд это нонсенс - паспортные данные давать им не буду.

(,На вопрос зачем это нужно у меня напрашивается только один ответ - проще новые выборы проводить будет...)

Ваши вопросы очень даже "в тему". Это очередное новшество наших реХформаторов ((( Вводят электронный реестр пациентов, требуют паспортные данные (зачем нужен паспорт для диагноза - здравомыслящим гражданам не понятно). Кстати, в первый раз слышу о том, что требуют именно копию паспорта, а не просто переписывают данные с паспорта!!!! Это уже перебор! Вы можете отказаться от предоставления своих данных и внесения себя в эл. реестр, отказать Вам в медобслуживании НЕ ИМЕЮТ ПРАВА!

Пожалуйста, читайте здесь: Электронный реестр пациентов, "за" и "против"

Подписываетесь на новости на блоге, мы освещаем все проблемы, которые принесла медреформа родителям.

[Lesichka]

Ваши вопросы очень даже "в тему". Это очередное новшество наших реХформаторов ((( Вводят электронный реестр пациентов, требуют паспортные данные (зачем нужен паспорт для диагноза - здравомыслящим гражданам не понятно). Кстати, в первый раз слышу о том, что требуют именно копию паспорта, а не просто переписывают данные с паспорта!!!! Это уже перебор! Вы можете отказаться от предоставления своих данных и внесения себя в эл. реестр, отказать Вам в медобслуживании НЕ ИМЕЮТ ПРАВА!

Пожалуйста, читайте здесь: Электронный реестр пациентов, "за" и "против"

Подписываетесь на новости на блоге, мы освещаем все проблемы, которые принесла медреформа родителям.

уже подписалась, спасибо!))
то есть теоретически, у меня копию паспорта должен был попросить терапевт? но мы живем на съемной квартире и за два года я ни разу не обращалась к терапевту, соответственно и карты с моими болячками здесь нет))) в какой реестр меня могут вносить?))) а когда я заполняла "писульку" на обробку даних, она выглядела намного проще, чем регистрационная форма из сюжета на интере - там было буквально пару строк: "я такая-то, мама такой-то даю согласие на обработку персональных данных". мне вот все равно не понятно, зачем нужны паспортные данные? ведь на мед. картах такой информации никогда не было и ничего, как-то велся учет больных. налоговая знает о наших доходах, бти о недвижимости, теперь добавляется реестр пациентов с непонятно насколько защищенным к нему доступом - капец, ощущение, как мошка под микроскопом.
девушки, спасибо за разъяснение и ответы, теперь хоть что-то понятно!)

[Maryna22]

А какие действия вы сейчас предпринимаете, чтобы бороться с беспределом в наших больницах?
Есть ли конкретные ощутимые результаты борьбы?

[Mam_tay]

А какие действия вы сейчас предпринимаете, чтобы бороться с беспределом в наших больницах?
Есть ли конкретные ощутимые результаты борьбы?

борьба это общая. Летом было много разговоров, много внимания к проблеме. Потом все ушли на выборы. Разве понятно с новым правительством что и как будет, куда повернет?

Девочки же не на работе, они обычные мамы. Девочки продолжают собирать информацию, вести сайт http://zadetey.org.ua/

[Таня_Охотник]

А какие действия вы сейчас предпринимаете, чтобы бороться с беспределом в наших больницах?
Есть ли конкретные ощутимые результаты борьбы?

С частью из проделанного нами можно ознакомится на нашем сайте, в предыдущем посте от Иры и Таи есть ссылка на него. Для действенного результата нужно конкретные действия по конкретным амбулаториям, т.е. описание проблемы - отсутствие специалистов, нелады со сдачей анализов и пр., а потом и разработка действий. летом мы объезжали все амбулатории, но, к сожалению, систематически контролировать ситуацию на местах мы не можем.
Сейчас пытаемся решить вопрос с амбулаторией в Подгороднем, с анализами в амбулаториях по Воронцова.

[irina777]

Результаты работы? Одним из главных достижений считаем то, что удалось приостановить ход реформы именно в том формате, как она начиналась в начале года, когда было повальное перемещение кабинетов, смешивались потоки детей и взрослых. После наших писем ,митингов родителей власть приняла решение сохранять детские блоки, а там, где уже переместили - убрать всех "взрослых" и максимально развести потоки. А там, где не успели переместить - пока педиатров не трогают. Не такой сильный прессинг на педиатров ,как был в начале, когда их чуть ли не силой заставляли переучиваться на семейных врачей. Участвовали в круглых столах, заседаниях, встречах. Ведем блог, где описываем свою деятельность, проблемы медреформы. Медреформу остановить могут только депутаты, отменив закон. А мы пытаемся сделать все, чтобы она была "с человеческим лицом", чтобы власть выполняла все, что обещает (а обещает много), чтобы дети получали нормальное медицинское обслуживание в нормальных условиях.

Поймите, идти против государственной машины очень тяжело, но можно. Главное поддержка и желание "на местах".


Таня кратко описала, какие вопросы решаем сейчас.
Еще по Г. Сталинграда, 19 поставила в известность Горздрав, обещали разобраться )))
Вскорости займемся Орловской, 41, обратились мамы, просят помочь.

Все, кто желает помочь - обращайтесь, будем только рады ))) Без активной помощи самого населения (родителей) ничего не получится.

А еще, рассказываете мамам на площадке, что можно не только журить и жаловаться между собой, но и реально добиться соблюдения прав детей. Объединяйтесь, а мы поможем всем, кто обратится и готов вместе с нами решать проблемы. )))

[Котиса]

А нам никто никаких анкет не давал, ни педиатр ни из взрослой поликлиники. А вот недавно посещая с ребенком поликлинику ,так как немного простудился узнали что наш педиатр вобще уволилась и вместо нее никого нет(видимо добило ее покращення).Тоесть мы щас вобще ничьи и идем пока к тому доктору который есть на приеме,хотя по идее должны же кому то участок передать

[Lenulechka]

А нам никто никаких анкет не давал, ни педиатр ни из взрослой поликлиники. А вот недавно посещая с ребенком поликлинику ,так как немного простудился узнали что наш педиатр вобще уволилась и вместо нее никого нет(видимо добило ее покращення).Тоесть мы щас вобще ничьи и идем пока к тому доктору который есть на приеме,хотя по идее должны же кому то участок передать

И у нас похожая ситуация, как с педиатром, так и с терапевтом - в регистратуре так и сказали: "ваш участок бесхозный". ПрЭлесть просто!

[radmara]

И у нас похожая ситуация, как с педиатром, так и с терапевтом - в регистратуре так и сказали: "ваш участок бесхозный". ПрЭлесть просто!

Дальше будет больше и КрАщЕ! Отсеют в уже набранном электронном реестре тех, у кого нет паспортных данных, и будут считать, что они "лишние", "ненастоящие", врачи на этих "лишних" не положены, и просто сократят оставшихся медработников...
И станет ещё краще!!!
Сейчас пытаются внедрить в жизнь новый уголовный кодекс. Один из его пунктов касается выдачи свидетельств о смерти на дому. Медработникам ЦПМСП ничего не объяснили, не рассказали толком, что к чему, и запретили вообще выдавать справки о смерти, всех- на вскрытие в обл. СМЭ!!!
Затем они поняли, что натворили что-то не то (впрочем, как всегда!Кто бы сомневался!), и таки "разрешили" выдавать справки тем, кто наблюдался. Остальных- на вскрытие в обл. СМЭ. Вот такие дела

[Maryna22]

Ведем блог, где описываем свою деятельность, проблемы медреформы. Медреформу остановить могут только депутаты, отменив закон.

А как вы доносите до депутатов весь собранный материал? До кого пытаетесь достучаться: до депутатов местных советов или Верховной Рады, министерства здравоохранения? Рассылаете им письма или по электронной почте сбрасываете информацию?

Все, кто желает помочь - обращайтесь, будем только рады ))) Без активной помощи самого населения (родителей) ничего не получится.

Хочу помочь. Напишите, пожалуйста, подробнее в чем может заключаться помощь.

А еще, рассказываете мамам на площадке, что можно не только журить и жаловаться между собой, но и реально добиться соблюдения прав детей. Объединяйтесь, а мы поможем всем, кто обратится и готов вместе с нами решать проблемы. )))

А за что будем бороться? То, что такое медобслуживание никуда не годится - это факт. Но какие конкретные реальные требования выдвигать? Чего мы хотим от власти по пунктам:
- чтобы врачей не сокращали,
- участки не объединяли,
- педиатров не превращали в семейных врачей.
Кстати, в Германии и Канаде помимо семейных врачей, к которым можно ходить и взрослым и детям, есть и огромная сеть детских врачей, которые занимаются исключительно детьми. Естественно любой здравомыслящий родитель ведет ребенка именно к педиатру, а не к своему семейному доктору. Неужели у нас хотели во время реформы педиатров вообще извести как класс?
-
-
что еще?

Может быть у вас есть ссылка на документ, в котором расписан подробно план реформы? А то я слабо представляю, что же все-таки наши власти хотят построить и против чего нужно активно возмущаться помимо "мелких трудностей".

[Таня_Охотник]

1.А как вы доносите до депутатов весь собранный материал? До кого пытаетесь достучаться: до депутатов местных советов или Верховной Рады, министерства здравоохранения? Рассылаете им письма или по электронной почте сбрасываете информацию?

2.А за что будем бороться? То, что такое медобслуживание никуда не годится - это факт. Но какие конкретные реальные требования выдвигать? Чего мы хотим от власти по пунктам:

3.Может быть у вас есть ссылка на документ, в котором расписан подробно план реформы? А то я слабо представляю, что же все-таки наши власти хотят построить и против чего нужно активно возмущаться помимо "мелких трудностей".

Кратко по пунктам.
1. Вы смотрели сайт наш? Просто заново описывать все письма и требования в них, как-то нет времени. Мы это делаем в свободное время - от нашей работы основной, от семьи и пр. На сайте детально изложено, куда подавались письма - с подписями, текстами-требованиями, какие ответы мы получали на них. Задействованы были все уровни - местные власти, депутаты партий, губернатор города, президент, Богатырева и пр. Это и письма-жалобы, и звонки на Правительственную горячую линию, и открытое письмо Богатыревой и Азарову, это личные встречи с Удодом, Луговой, Костюченко, Адамским и пр. Изложить здесь то, что и так описано в этой теме и на нашем сайте - терять время. Это все в открытом доступе.
2. За что бороться - за возвращение детских поликлиник в том объеме, что было ранее - с лабораториями, стационарами и пр. Сохранение педиатрии. И далее - все требования также есть на сайте. Есть поиск по сайту, все можно, при желании, найти.
3.И ссылка на официальн. документ также есть. Раздел - Законодательная база.

На счет помощи - давайте переместимся в личку

[Maryna22]

Спасибо за ссылку на закон, пойду почитаю, чтобы знать, что у нас строится.

[Таня_Охотник]

Спасибо за ссылку на закон, пойду почитаю, чтобы знать, что у нас строится.

подробности есть и на сайте горздрава

[Nadine]

Дальше будет больше и КрАщЕ! Отсеют в уже набранном электронном реестре тех, у кого нет паспортных данных, и будут считать, что они "лишние", "ненастоящие", врачи на этих "лишних" не положены, и просто сократят оставшихся медработников...

А Вы мне, как медработник, скажите пожалуйста. Для чего Вам паспортные данные? Вы без них диагноз не можете поставить?
Они ведь нужны только, чтобы выписать больничный.
Вот в этом конкретном случае мне врачей не жаль. Сами придумали себе головную боль. Вы, получается, этих людей без паспортных данных лечить откажетесь. А на каком основании?

[Mam_tay]

А Вы мне, как медработник, скажите пожалуйста. Для чего Вам паспортные данные? Вы без них диагноз не можете поставить?
Они ведь нужны только, чтобы выписать больничный.
Вот в этом конкретном случае мне врачей не жаль. Сами придумали себе головную боль. Вы, получается, этих людей без паспортных данных лечить откажетесь. А на каком основании?

кх..кх..а причем тут врачи? Ведь это покращення зверху. В приказном порядке, все стройными рядами, просят паспорта согласно бумажки сверху, потому что кто-то в Минздраве так решил.

[Nadine]

кх..кх..а причем тут врачи? Ведь это покращення зверху. В приказном порядке, все стройными рядами, просят паспорта согласно бумажки сверху, потому что кто-то в Минздраве так решил.

но ведь даже Луговая http://gorod.dp.ua/news/77263?page=2 говорит, что "Отказ лица от внесения его данных в реестр ни в коем случае не означает, что помощь в амбулаториях Центров первичной медико-санитарной помощи будет предоставляться в не полном объеме». А что делают наши медики написала radmara. Вот, кстати, нашла на сайте МОЗ http://www.moz.gov.ua/ua/portal/dn_20120830_666.html: 11.2. Відмова фізичної особи (пацієнта) від внесення її даних до Реєстру не є підставою для ненадання медичної допомоги. . Так что не надо на Минздрав наговаривать , это наши врачи занимаются самоуправством.

[irina777]

Надя, мне кажется, radmara имела виду другое ))) Это предположение, что если нет человека в реестре - значит он "не существует"; следующий вывод: нехватка пациентов на участках - значит сократим участкового врача.

Да, и в Горздраве нас уверяли, что отказ от внесения в реестр для пациента не влечет никаких последствий, отказать в обслуживании не имеют права.
А паспортные данные, по их утверждению, им не нужны, но программа без них не работает....

Ссылку на статью давала несколькими постами ниже.


ТОлько что приехала с Орловской, 41 и Амбулаторной, 1....Так грустно.... 21 век, а все такое убогое, все так запущенно... какая медреформа???? реформа чего??? там такое чувство, что цивилизация вообще прошла мимо....
Ехала в маршрутке и думала, зачем было потрачено 750 тыс. на ремонт детского блока на Воронцовке ,когда можно было вернуть детей назад в детскую поликлинику. Отделаться "малой кровью". Лучше бы они эти средства выделили бы на ремонт той же Орловской, где детей в таком убогом помещении принимают лет 40. А оборудование??? Это же просто позор нашей медицины. Выдела я в наших больницах старое оборудование, но вот древнее увидела впервые... лабораторий нет, медсестер нет, врачей по штату (!) нет, мебели нет, полная разруха ((((
ГДЕ 80 млн. грн????

[radmara]

Надя, мне кажется, radmara имела виду другое ))) Это предположение, что если нет человека в реестре - значит он "не существует"; следующий вывод: нехватка пациентов на участках - значит сократим участкового врача.

Да, и в Горздраве нас уверяли, что отказ от внесения в реестр для пациента не влечет никаких последствий, отказать в обслуживании не имеют права.
А паспортные данные, по их утверждению, им не нужны, но программа без них не работает....

Спасибо, что хоть кто-то понял, что я имела ввиду
Именно так нам и преподносят "сверху". В ответ на то, что люди не хотят и боятся давать паспорта, нам отвечают, что мы плохо работаем с населением И получается, что врачи всё равно во всём виноваты! Жаль, что некоторые так думают...
Я, например, никогда не опущусь до того, чтобы, если человек обратился за медпомощью, отказать ему в таковой, если его нет в реестре! Я потом спрошу у него, всё, что меня интересует, и объясню, что нужно принести из документов. И даже в том случае, если он ранее категорически отказывался (будучи здоровым!!!) вообще со мной о чём-либо говорить, порой в весьма грубой форме (хорошо хоть собак не спускают)!!! Никто не застрахован от того, что ему когда-то понадобится помощь участкового врача, но давайте оставаться людьми!!! У Вас своя работа, а у нас своя!!! И не надо всех под одну гребёнку, не опускайтесь до стадного чувства травли врачей!!!
Спасибо всем, кто это понимает!