Эволюция или творение?

[-=coNDor=-]

это сильный аргумент, но он касается не эволюции сознания, а знаний... а они всегда усваиваются на основе личного опыта...

я сейчас, забив на последние книги Зеланда (там форумские посиделки, совершенно убийственные и все запутывающие), тем не менее в глубокой задумчивости по поводу правильного "хотения", ведущего к исполнению желаний...
Вот и подумалось - а вдруг у животных нечто подобное, и отследить это правильное хотение у них легче, хотя бы потому, что у них этот механизм проще и связан с выживанием?
вдруг действительно длинные ноги у потомков - это результат правильных хотений мамы, а не природной необходимости?

ЗЫ: Следующая моя версия земной жизни душ будет касаться ролевых игр с полным погружением. Никто не припомнит случайно на добровольных ли началах хотели родиться здесь, выбирали ли судьбы по своему желанию?

Неужели ты думаешь, что за твои жалкие 10 долларов господь будет терпеть твои колебания?
(с) Человек с бульвара Капуцинов

[Loona]

Неужели ты думаешь, что за твои жалкие 10 долларов господь будет терпеть твои колебания?
(с) Человек с бульвара Капуцинов

Нечистая, нечистая, братцы! Нечистая! Нечистая тута!... (с) "Неуловимые мстители"
Низкий вам бонжур! (с) "Варвара-краса, длинная коса"

[Famar]

И пошел я на это собрание не по личной инициативе, а только потому что меня попросили и я был не в силах отказать.
Как я теперь понимаю, эти люди поклонялись темной стороне своего творца.

То, что там происходит, апостол ясно и недвусмысленно назвал - беснование. "Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". Не клевещите на Свет, этим занимается профессиональный клеветник - а по-русски дьявол.

[Lexone]

И пошел я на это собрание не по личной инициативе, а только потому что меня попросили и я был не в силах отказать.
Как я теперь понимаю, эти люди поклонялись темной стороне своего творца.

В церквях тоже самое происходит. Люди поклоняются мертвецам.

[Famar]

Так Вы тоже богиня, Фамар? ))

Мой статус - богоподобное творение. Церковь - великая тайна, которая была открыта Христом, создана Им на земле, чтобы пребывать вечно с Господом. Не путать с церковью видимой.
Пока я в этом тленном теле, подверженном смерти и распаду, искушениям и соблазнам, я человек. "Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось , что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя, так как Он чист".

[Famar]

В церквях тоже самое происходит. Люди поклоняются мертвецам.

Кто-то явно водит вас не туда, куда надо здравомыслящему человеку. Или это ваш собственный выбор?

[Lexone]

Кто-то явно водит вас не туда, куда надо здравомыслящему человеку. Или это ваш собственный выбор?

Еще скажите что не так. Мертвых людей канонизируют и люди потом им свечки ставят!

[Mediaphag]

Еще скажите что не так. Мертвых людей канонизируют и люди потом им свечки ставят!

Та не, свечки иконкам ставят. Просто мазне на деревяшке в рамке и стеклышком прикрытой.
А разве мощам тоже свечки ставят?

[Lexone]

Та не, свечки иконкам ставят. Просто мазне на деревяшке в рамке и стеклышком прикрытой.
А разве мощам тоже свечки ставят?

Это понятно что иконам но на иконах кто изображен. Они все мертвые. И к мощам тоже прикладываются.

[~ Электра ~]

Так поступки и осуществляются в природе не только благодаря, а и вопреки рефлексам ....

это вам просто так нравится думать). Умозрительность, кажется так это называют).
Тем не менее все в животном мире именно благодаря рефлексам,а не вопреки)). Просто рефлексов много и они бывают разные.Очень много очень разных рефлексов)). Сложные они и комплексные.Вроде бы в школьной программе уже их класса с 8-го изучают (глянула школьную программу - мда...сложно-то как...совсем не пестики и тычинки изучают нынешние старшеклассники)
Ой...не будем тут о внд,и о растительном липистричестве тоже лучше не надо, бо сие есть дебри), хватит нам и простенькой генетики)).

И "выводы" по оценке ситуации и дальнейшей реакции и есть сознательная деятельность, причем чем высокоразвитее организм, тем она изощреннее.

ох, так интересен логический ход ваших мыслей....По этому и спросила - а Вы, к стати, не ответили, не заметили полагаю мой вопрос.Повторюсь):

есть некая популяция уток (стая). В результате случайной мутации один их птенцов рождается с обсуждаемой нами "шпорой". И....что происходит дальше? Опишите мне, пожалуйста, как Вы себе представляете сознательный выбор утками сего девайса, ну либо сознательный от него отказ?

так как происходит сознательный выбор утками "шпоры"?

[Mediaphag]

Это понятно что иконам но на иконах кто изображен. Они все мертвые. И к мощам тоже прикладываются.

Сейчас набегут приверженцы УПЦ МП и расскажут что поклоняются они образам, а не иконками и мощам.

И да, я что то не могу припомнить чтобы в других религиях канонизировали реально существовавших людей и им потом поклонялись. Странность какая то это.

[Loona]

ох, так интересен логический ход ваших мыслей....По этому и спросила - а Вы, к стати, не ответили, не заметили полагаю мой вопрос.Повторюсь):

так как происходит сознательный выбор утками "шпоры"?

ой, сорри, действительно пропустила...
Не в результате "случайной мутации один из птенцов рождается с обсуждаемой нами "шпорой"". А "хотение" конкретного папаши запускает генетический механизм рождения птенца именно со "шпорой". Хотя, если говорить о случайности как о том, что вообще может произойти, то да - это и случайность тоже. Но причина ее может быть связана с волей организма - вот чего я хочу сказать. А папашки, не столь озабоченные, ничего своим птенцам не передали. Окружающая среда вносит свою лепту по отбору самый приспособленных, но, если верить Зеланду, и у сделавших иной выбор есть шанс своим правильным хотением создать не менее успешное собственное пространство жизненных вариантов (и существование других птиц, без "штопоров" можно считать тому косвенным подтверждением). Так что на вопрос - "что же происходит дальше?" отвечу: дальше каждый продолжает выбирать, а жизнь предложенными условиями проверять его выбор.

[OgirOk]

Сейчас набегут приверженцы УПЦ МП и расскажут что поклоняются они образам, а не иконками и мощам.

И да, я что то не могу припомнить чтобы в других религиях канонизировали реально существовавших людей и им потом поклонялись. Странность какая то это.

Ли Ма-доу

[Рус7520]

Мой статус - богоподобное творение. Церковь - великая тайна, которая была открыта Христом, создана Им на земле, чтобы пребывать вечно с Господом. Не путать с церковью видимой.
Пока я в этом тленном теле, подверженном смерти и распаду, искушениям и соблазнам, я человек. "Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось , что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть. И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя, так как Он чист".

То Вы творение, то Вы - дети... Как я понимаю в данном случае это синонимы? Если так, то и получается, что Вы, Фамар таки богиня.)) Дочь Бога - богиня.)) Интересно, в Вашей деноминации в службах используется "дети" или "рабы" Божьи?

[Mediaphag]

Ли Ма-доу

Интересно, но в статье нет никакого упоминания о канонизации. Почитаем - да. Но не святой же.

[OgirOk]

Интересно, но в статье нет никакого упоминания о канонизации. Почитаем - да. Но не святой же.

Он бог, неужели это не тождественно канонизации?

[-=coNDor=-]

Он бог, неужели это не тождественно канонизации?

у вас искаженное представление о буддийских традициях

[OgirOk]

у вас искаженное представление о буддийских традициях

Ясен перец, йа же не просветленный.

[~ Электра ~]

так что запускает процесс в ДНК? Его Величество Случай и только он?

запускает процесс ЧЕГО ? Если речь о рекомбинации, то это обычная математика.Если о мутациях, то много чего.
Радиация.Вирусы.Электричество.Стресс.....
Его Величество Случай - это фигура речи).

Не в результате "случайной мутации один из птенцов рождается с обсуждаемой нами "шпорой"". А "хотение" конкретного папаши запускает генетический механизм рождения птенца именно со "шпорой".

Т.е. возможность у всех быть кем угодно и иметь вид какой и возможности любые заложена изначально, причем у всех, от бактерий до обезьян,и дело только в фантазии "папаши"или "мамаши" ? А откуда у него знание строения "шпоры", ее то пока еще ни у кого нет?Это ж представить нужно, визуализировать )))..Да и зачем "шпоры"там всякие несовершенные, если гораздо удобнее настоящий половой член)?

А нововведения типа ихтиоз,"волчья пасть" или "заячья губа" , ну или болезнь Дауна (чем не пример?) тоже по желанию или какая другая причина есть)?

И вообще, Loona., Вы это все серьезно?

[Lexone]

расскажут что поклоняются они образам, а не иконками и мощам.

Мне напоминает это фетиш.