Эволюция или творение?

[vitus]

Можете предоставить непротиворечивую, свежую?
Блесните оригинальностью, пжлста.

Начнем хотя бы с того, что никакая система ценностей не может быть абсолютной...

Так сказал vitus?

Это должно быть очевидно.

На основании чего?

На основании нарушения требований научного метода... Но если Вам это ни о чем не говорит, то лучше спросите у Луны за что она собиралась детям по заднице давать.

[Loona]

На основании нарушения требований научного метода... Но если Вам это ни о чем не говорит, то лучше спросите у Луны за что она собиралась детям по заднице давать.

но аналогии я так и не узрела)
с детьми все понятно...)
но чем ученый-атеист, хотящий доказать экспериментально свои догадки (результат умственного выбора), отличается от ученого-верующего, пытающегося найти подтверждении своей вере (тоже своего выбора)?

[vitus]

нет, то есть такая соревновательность, где Бог будет вскоре посрамлен мексиканским тушканом до такой степени, что встанет, обидится и уйдет - именно так выглядит)

Христиане утверждают, что якобы существует личность, которая не принадлежит нашей вселенной, но управляет ей, и обладающая уникальными качествами: всеведение, всемогущество, способность творить из ничего и т.п, на основании чего считают ее сверхъестественной... Мы же о том, что некоторые из этих качеств не такие уж уникальные и сверхъестественные.

но аналогии я так и не узрела)

Ну как же! И те и другие занимаются лишь имитацией деятельности.

но чем ученый-атеист, хотящий доказать экспериментально свои догадки (результат умственного выбора), отличается от ученого-верующего, пытающегося найти подтверждении своей вере (тоже своего выбора)?

Здесь множество причин. Например, в природе выбора: первый под давлением фактов может отказаться от своего выбора, второму же на факты наплевать, он будет городить фантасмагорические конструкции невероятной степени сложности, наводить тень на плетень и запутывать всех лишь только потому, что не в состоянии признать, что то, во что он верит может быть ложным.
Вот, например.
Еще одна очень важная причина в том, что мир верующего - это замкнутый мирок, ограниченный его религией. Есть правила, которые считаются вечными и неизменными, и как бы он не старался, он не сможет выйти за пределы дозволенного этими правилами. И если действительность не впихивается в эти правила, то он не постесняется отрубить лишнее, лишь бы ему хорошо и спокойно было или же наоборот, заполнить пустоты своей фантазией. Собсно, я не против, пускай занимаются, если не на мои деньги, то мне то что? Просто нужно понимать, что то, что они исследуют имеет отношение не к объективной, а только лишь к субъективной действительности. К тому, как оно могло бы быть, если бы было так, как они верят. Ну, это тоже может быть полезным, просто путать не нужно воображаемые миры и действительность.

[Mediaphag]

да

Стыдно признаться?

[Loona]

Стыдно признаться?

отчего же?
если говорить о том, что первично, то я считаю, что сознание)
а если считаю деньги, то я материалистка... )
ЗЫ: главное - не быть материалисткой большую часть своей жизни...

Vitus, у меня по ссылке страница не найдена и какой-то козел...Это должно что-нибудь значить?

[vitus]

Vitus, у меня по ссылке страница не найдена и какой-то козел...Это должно что-нибудь значить?

Упс, исправлено.

а если считаю деньги, то я материалистка...

Ниччо не понял. Т.е. когда Вы деньги считаете, то заодно и начинаете считать, что первична материя, а сознание - ее производное? О_о
На словах - идеалистка, а когда до дела доходит, то - материалистка?

[Loona]

Ниччо не понял. Т.е. Вы когда деньги считаете, то заодно и начинаете считать, что первична материя, а сознание - ее производное? О_о

это шутка была)))
а насчет ученых-атеистов - не надо считать, что получив экспериментом по башке всей построенной теории, они все как один откажутся во славу науки от своей ложной гипотезы...
потому что на вопрос из "Теории большого взрыва": "Как Вы думаете, чем мы тут в университете занимаемся?" правильный ответ был не "наукой", а "деньгами"
а ученый-верующий точно так же может разувериться)
все зависит от выбора конкретного человека...
право же, теория выбора становится все обоснованнее... ))

[Lexone]

Віруси відповідальні у найпершу чергу за горизонтальний переніс генів в еукаріотів. Не мутацій.
Прокаріоти преспокійно обмінюються алеями самостійно.

http://www.strf.ru/material.aspx?Cat...731&d_no=44772

[Lexone]

Ура, мы теперь знаем, что (или кто?) правит миром, природой, нами и всем-всем! Вирусы!! Слава вирусам!!!

"Мы задолжали этим господам признание выдающейся родословной", — сказал о вирусах французский ученый Жан-Мишель Клавери.

[Mediaphag]

право же, теория выбора становится все обоснованнее... ))

Сами придумали? И выбора чего, простите?

[Lexone]

Сами придумали? И выбора чего, простите?

Точно не общественного))

[Loona]

Сами придумали? И выбора чего, простите?

восхищаюсь Вашей атеистической внимательностью)
влияющего на результат различного выбора

[Pawel]

Давно я тут не был.
уже о вирусах
ну че, вирусы не маловажную функцию несут в эволюции.
Считается, что они являются основными векторами и во всей эволюции и в частности в генетической инженерии.
Вообще-то если рассмотреть принцип генетической инженерии, то это вполне естественный природный процесс, только направляемый человеком.
Так что эволюция это не только мутация, но постоянные переносы генов. Почти круговорот генов в природе ))

[Pawel]

а вообще я вот от этих "башкавитых" верующих понял одну фигню. Вообще не нужно ничего знать. Все написано в святом писании ))


Эй, святоши!!!, а ну нах свои компы, вперед куриные перья затачивать )
куриным мозгам - куриный инструмент :))
курам - курье ))

[Loona]

Христиане утверждают, что якобы существует личность, которая не принадлежит нашей вселенной, но управляет ей, и обладающая уникальными качествами: всеведение, всемогущество, способность творить из ничего и т.п, на основании чего считают ее сверхъестественной... Мы же о том, что некоторые из этих качеств не такие уж уникальные и сверхъестественные.

Знаете, я тоже играю в футбол...
Но до того фигово, что некоторые даже думают, что я не умею...
Но я умею... и горжусь! И считаю, что кое-какие мои футбольные качества такие же, как и у Роналдо

[Loona]

а вообще я вот от этих "башкавитых" верующих понял одну фигню. Вообще не нужно ничего знать. Все написано в святом писании ))

Эй, святоши!!!, а ну нах свои компы, вперед куриные перья затачивать )
куриным мозгам - куриный инструмент :))
курам - курье ))

Здравствуйте, Pawel
кто Вам поведал про такую чушь, как "великое незнание"?)

[Pawel]

Впрочем, можно предположить, что у каждого из нас есть свой «пунктик», и мы ведем себя подобно параноику, желая своими мечтаниями исправить ту или иную невыносимую сторону мира, привнося свои иллюзии в реальность. На особую значимость претендует тот случай, когда множество людей совместными усилиями пытаются обеспечить себе счастье и защиту от страданий путем иллюзорного преобразования действительности. Мы должны признать религии человечества видами такого массового безумия. Естественно, каждый, сопричастный этому безумию, таковым себя не считает.

— З. Фрейд
Мне вот интересно, Фамарчик это переварит )?

[Pawel]

Сравнивая религию с подростковым неврозом, Фрейд полагает, что она должна быть преодолена в процессе общечеловеческого развития[1].

Вот только я с этим не соласен.
Мне че-то кажется, что проститутки, таксисты, цыгане и религия будут всегда )) по самой простой причине. Есть спрос - будет и предложение )
Как там в песне лисы и кота :
-пока на свете живы ...

[vitus]

а насчет ученых-атеистов - не надо считать, что получив экспериментом по башке всей построенной теории, они все как один откажутся во славу науки от своей ложной гипотезы...

Пока существует вероятность того, что гипотеза истинна, от нее и не нужно отказываться, но не отказываться после проведения решающего опыта - на это только верующие способны.

потому что на вопрос из "Теории большого взрыва": "Как Вы думаете, чем мы тут в университете занимаемся?" правильный ответ был не "наукой", а "деньгами"

И такое есть.

а ученый-верующий точно так же может разувериться)

Или наоборот, креационистом каким-нить стать...

все зависит от выбора конкретного человека...

Дык я ж что? Против разве? Тут все дело только в том, чтобы не воображать себя Марадонной, а так сколько угодно...

право же, теория выбора становится все обоснованнее... ))

Но до того фигово, что некоторые даже думают, что я не умею...

Это, опять таки, количественная разница.

[vitus]

Мне че-то кажется, что проститутки, таксисты, цыгане и религия будут всегда )) по самой простой причине. Есть спрос - будет и предложение )

Ну со спросом-предложением всего, кроме последнего, может справится плановая экономика и кровавая гэбня. А с религией хуже -сами же цитату приводили, что религиозность - это стадия нормального развития.
Т.е. любой здоровый человек проходит эту стадию, но на ней же можно и задержаться навсегда.