Зимние шины

[GAARIK]

Mogaba, ТОЙО навкоем случае!!!!! ужасная резина.

[Campfire]

GAARIK,

ТОЙО навкоем случае!!!!! ужасная резина.

Да, такие отзывы я уже слышал...

[RAO]

Самолет,

Я Вам второй раз пишу/больше не буду/:

За это отдельное спасибо, поскольку вы ведете спор с вымышленным оппонентом, не слыша аргументов реального.

[Прикол]

RAO, шипы никак не мешают и не помогают выводу воды из пятна контакта. Это функция протектора и его рисунка. Если протектор с широкими водоотводами и направленным рисунком, то вода оттуда прекрасно выводится вне зависимости от наличия шипов

RAO абсолютно прав. Если есть шипы,(особенно новые),пятно контакта значительно уменьшается. Или,если быть точнее,уменьшается давление протектора на дорогу,что не есть гуд. На голом асфальте работа протектора ухудшается из-за того,что колесо стоит не на протекторе а на шипах. Кроме того,коэффициент сцепления металла (шипов) с асфальтом значительно ниже чем резины. Поэтому шипы на голом асфальте просто вредны. На снегу - бесполезны. На льду -эффективны. Но как часто вы зимой на лед попадаете? А покатавшись по асфальту,ваши острые шипы очень быстро стираются и превращаются в гладкие полукруглые заклепки,что еще хуже. Из-за всего этого так же повышается возможность появленя аквапланирования (хотя тут нужно сказать,что при скорости 130 км/ч в хорошей воде ни рисунок колес,ни шипы уже не имеют значения. Тут были бы гораздо предпочтительнее колеса большего диаметра или скорость поменьше).

[RAO]

Прикол,

(хотя тут нужно сказать,что при скорости 130 км/ч в хорошей воде ни рисунок колес,ни шипы уже не имеют значения. Тут были бы гораздо предпочтительнее колеса большего диаметра или скорость поменьше).

Согласен, но резина и так, если не ошибаюсь, стояла 15-я. Но все равно ездить стоило бы помедленнее и уж во всяком случае не идти на обгон перед горбом горки.
Но хотелось бы вернуться к шинам. Для меня вопроса шипованная или нет не существует. Но КАКАЯ нешипованная? На предыдущих своих машинах пробовал всего два вида, Матадор МР57 под шипы, но без оных. Понравилась, гребла вполне нормально. Вторая вынужденно (как всегда кинулся в последний момент, а размер довльно экзотический - 165/70Р14) оказалась Барумом, подробнее уже не помню. Понятно, не летняя, что-то все-таки могла, но толку все же было маловато.
Человек, непосредственно ведущий переговоры с японцами, всячески рекомендует Тойо, но мне она интуитивно не нравится. Однозначно нравится Мишлен в любой зимней вариации, но дорого, все же 15-й диск.
Хочется какого-то компромисса. Вопрос - какого? Глаза глядят в сторону Гиславеда Норд фрост или Гуди Ультрагрип 500. Кто-то может что-то сказать об этих шинах плохого? Именно плохого, потому что хорошее не интересует, его всегда расскажут продавцы.

[Прохожий]

RAO, почитайте обзоры "За рулём" относительно зимних шин. Они довольно точно указывают как преимущества, так и недостатки каждой конкретной модели.

[ВeSеЛьЧаК]

радуюсь всесезонной Каме,правда первый год,а так 10 лет на штамповонной гонял...вот тока стёрлась а так ничё..

[RAO]

Прохожий, Цена этих обзоров, увы, известна. Потому и спрашиваю личные впечатления пользователей.

[Самолет]

Прикол, пятно контакта на шипах уменьшается на "ничтожно малую величину", как пишется в учебниках по физике, и этой "ничтожно малой величиной можно пренебречь"/оттуда же/. Объясняю: возьмем для примера размер шин на моей машине-205*65R15, где 205-ширина протектора, то есть ширина пятна контакта. Длина пятна контакта составит около 30 см. То есть площадь пятна контакта-600 квадратных см. На этой площади/в зависимости от модели шины/ может располагаться около 40 шипов. Сечение, т.е. площадь каждого шипа=3 мм квадратных. Их 40, итого-общая площадь шипов=120 квадратных мм, т.е.=1.2 квадратных см!Да, конечо это еще не все, так как шипы как бы "отталкивают"шину от дороги. Для тоности расчетов нужно было бы просчитать моменты сил, но ситуация здесь аналогичная: момент силы, придаваемый РЕЗИНОЙ шины каждому шипу НИЧТОЖНО МАЛ по сравнению с моментом действующим на каждое из 4 колес машины/почти 2 тонны разделите на 4 колеса=500 кг/. Для ясности:проведите эксперимент-вдавите ногтем Вашего пальца резину шины. Можете вдавить? Можете! Вот этот усилие сопоставимо с усилием обратным-действующим на шип со стороны шины. Пойдем дальше и чтобы не пренебрегать "ничтожно малыми величинами" умножим площадь шипов/1,2см кв/ на 2/сила действия=силе противодействия/. Получаем 2, 4 см кв., то есть пятно контакта при принятых величинах уменьшится на 2,4 см кв., то есть на 0,4 процента! Я заранее извиняюсь перед уважаемыми форумчанами за приведенную методику расчета/очень утрированную/, но я надеюсь что ход мысли понятен всем. На это и расчет. Последнее-самый примитивный пример:в каждой шине при езде застряет несколько камушков гвоздей и т. д. Иногда они проходят насквозь, иногда нет, но они есть! Атеперь вопрос:ощущаете ли вы ухудшение контакта с дорогой? А увеличение тормозного пути? А прецезионные замеры их покажут. Но это будут НИЧТОЖНО МАЛЫЕ ВЕЛИЧИНЫ. Все. Изложил как сумел. Старался сделать это максимально доходчиво и понятно. Знаю-со мной опять многие не согласятся. Просьба-аргументируйте хотя бы так как я. С удовольствием почитаю. Да, у шипов есть свои недостатки, но они выражаются отнюдь не в аквапланировании. И не едет шипованная шина по асфальту на шипах как гусеничный трактор. Шипы очень быстро "садятся" на свои места-производители шин рекомендуют проехать первую тысячу км в "щадящем" режиме и все.

[Самолет]

RAO, жду Ваших аргументов. Абсолютно серьезно и абсолютно доброжелательно. Просто вопрос действительно очень важный и заслуживает обсуждения.

[fingus]

Самолет, длина пятна 30см - это если заварить все аммортизаторы и машину скинуть метров с 20 и она на колёса приземлится.
ИМХО

[ВeSеЛьЧаК]

Самолет, так хорошо всё говоришь..а вот можешь помоч с расчётом?у меня 175/75?а будит ли лучше на зиму 185/85?

[Impreza]

Личное мнение: Хаккапелита РСиАй - лучше быть не может (пока Нокиан не выпустит новую модель и опередит сама себя). Был опыт эксплуатации Матодор (не имел болше денег), Гиславед НордФрост (стало денег больше), Нокиан НРВ (купил, а потом разобрался, что это только для теплой европейской зимы), и вот наконец Хаккапелита РСиАй. Нареканий нет. Уверенность, комфорт, отличная тяга и торможение. Лед, снег, асфальт, вода - все конролируемо и прогнозируемо. Стаж вождения 10 лет, 12 месецев в год. Привод на колеса - любой. Все.

[fingus]

Гы, а ещё можно долго спорить на тему что зимой лучше - узкие или широкие шины

[ВeSеЛьЧаК]

fingus, я про это спросил кста!мож подскажешь?См пост выше

[fingus]

Мелкiй, по ширине 175 и 185 - разницы не заметишь. Насчет высоты - 185/85...? Странный размер. Но 175/75 и 185/85 - это 5 см разницы в диаметре колеса. Это многовато. Колёса лучше ставить примерно такие же по диаметру, как и стандартные. Иначе надо много чего переделывать в трансмиссии, потому что передаточное число ж меняется.
Насчет ширины - в ралли по зимним трассам ездят на очень узкой резине. Очень-очень узкой.

[Ромашишка]

У нас 2 комплекта зимней без шипов и с, ездим по городу без, в межгород одеваем "с", в прошлом году, когда весь город был во льду ездили чисто на шипах. Кстати не знаю как сейчас, а 4 года назад в Финляндию на неошипованой резине на авто не пускали в зимний период. Еще вопрос, никто на Данлопе зимнем не ездил, сейчас появился в продаже в большом количестве, рисунок скандинавский, кто может сказать что то?

[ВeSеЛьЧаК]

fingus, узкой?хм?Я думал чем шире тем лучшек,ну а про размер есть счётчиК,что и как измениться ,вот что получилось:на зиму 185/75 R13,на лето 155/45 R15

[Campfire]

Мелкiй, очень странный у вас размер... 175/75R14?? Или другой посадочный диаметр? Если не секрет, что за авто?

Прохожий,

RAO, почитайте обзоры "За рулём" относительно зимних шин.

Согласен с RAO - большинство тестов в украинских и российских автомобильных изданиях (За рулем, Авторевю) покупные. Если уж вы доверяете тестам, то читайте лучше немецкий Autobild, кажется так называется...

Ромашишка, я бы не рекомендовал вам покупать на эту зиму Dunlop. Сама по себе марка хорошая, и в этом году ее расставлено по магазинам очень много. И вроде написано "Мейд ин Джапан", но боковина оч-ч-чень слабенькая. Лично щупал в "Метро". С такой боковиной по нашим кучугурам - менять запаритесь... Может, правда, с зимним другая ситуация...

[ВeSеЛьЧаК]

Campfire, а зимой все ямы снегом забиты!Надо *** калёса от трактора ставить нах..