Євреї та Голокост

[скоро буду]

Хех, он еще ничего не сделал, а уже был повешен ( только "задумал"), мало того, о кровавой резне ничего.....Возьмите все-таки в руки Библию и прочитайте. А потом будете говорить, кто из нас врет. [b]VedmaVedma, Вы ли это?Значит-"ничего не сделал,только задумал?А по вашему-нужно было подождать,пока сделает,а потом,можно и повесить? К тому же,он таки сделал.Указы о начале исстребления были разосланы и дата назначена.К тому же даже когда евреев УЖЕ исстребили-этот факт все равно ставится Вами под сомнение(расхождения в количестве убитых).Если Вам действительно интересно узнать эту историю,могу лично для Вас перевести(из оригинала).Вы же не будете отрицать,что доверять нужно именно первоисточнику? Теперь,по поводу Червоненко:если кто-то ,что-то ляпает,то его можно назвать:дураком,неумным,в конце концов идиотом ,но никак не иудеем,украинцем,русским...Это почти Ваши слова,взятые из Ваших же постов.Во всяком случае,смысл передан точно.А провокацией,это назвали,именно исходя из того,что Вы и Ваш УРОВЕНЬ,несовместимы,с тем,что Вы в последнее время постите. С уважением.я

[Vedma]

скоро буду, А давайте все-таки обратимся к Ветхому Завету. Жаль не могу текст в инете найти.

Теперь,по поводу Червоненко:если кто-то ,что-то ляпает,то его можно назвать:дураком,неумным,в конце концов идиотом ,но никак не иудеем,украинцем,русским

А Вы уловили, что Червоненко не ляпнул, как Червоненко, а выступил как министр транспорта? По поводу чего и прошелся Обком.

[Bobin]

Перевод текста из библейской Книги Эстер на русский язык:
http://art.jewteen.ru/history/ester.php
или здесь с комментариями:
http://www.machanaim.org/tanach/qd-ester/indqd01.htm
История и традиции Пурима:
http://purim.ru/
История и анализ:
http://www.chassidus.ru/chagim/purim...y_of_purim.htm
------------------
Также еще ссылки по теме:
Материалы Нюрнбергского процесса на русском языке:
http://nurnbergprozes.narod.ru/
Материалы Нюрнбергского процесса на английском языке (более полное собрание с комментариями):
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/imt/imt.htm
http://nizkor.org/hweb/imt/

[скоро буду]

скоро буду, А давайте все-таки обратимся к Ветхому Завету. Жаль не могу текст в инете найти.

Теперь,по поводу Червоненко:если кто-то ,что-то ляпает,то его можно назвать:дураком,неумным,в конце концов идиотом ,но никак не иудеем,украинцем,русским

А Вы уловили, что Червоненко не ляпнул, как Червоненко, а выступил как министр транспорта? По поводу чего и прошелся Обком.

Вот об этом,я и говорю: "....не ляпнул,как Червоненко,а выступил как министр транспорта?"-так назовите его плохим министром,испльзующим свой пост в личных целях,отправьте в отставку или просто укажите на то,что -неправильно использовать министерскую должность ,для популяризации религиозного учения,одного из нац.меньшинств.Это по крайней мере не заденет чувств ВАШИХ "друзей евреев".Политкорректность,ставшая на Западе,настоящим кошмаром,в родной Украине будет только на пользу. " Ваш друг".

[Harald]

В общем, началась межнациональная вражда, и семдесят пять тысяч человек погибли просто потому, что Мордехай не захотел склониться перед визирем, как это предписывалось законом и традициями...

[Vedma]

Bobin, Спасибо, что нашли текст. Так кто кого поубивал и устроил резню?
А насчет Нюрбергского трибунала....Там где-то раньше кто-то ссылку присылал, на книгу канадского исследователя, прочтите, очень интересно.
скоро буду, Дык разве я наезжала на евреев? Я сказала о том, что Червоненко врун.

[Harald]

Vedma, это я ссылку на Цюндера присылал

[скоро буду]

Vedma, Червоненко-врун

[Черчилль]

Возьмите все-таки в руки Библию и прочитайте. А потом будете говорить, кто из нас врет.

А давайте все-таки обратимся к Ветхому Завету. Жаль не могу текст в инете найти.

Вот это сильно! И действительно, кто здесь из нас врет??? Вы же только что, типа со знанием дела, бросались цитатами из Библии, делали такие многозначительные выводы, и надо же облом какой... Думаю, вы эту книгу и в руках никогда не держали.

А Червоненко чем не угодил? Чьи светлые чувства он оскорбил? Он не имеет право поздравить евреев с праздником? Это делают президенты США, России, других стран. Ющенко поздравлял еврейскую общину с Ханукой. И что? В чем состав преступления?

[Vedma]

Черчилль,

Вот это сильно! И действительно, кто здесь из нас врет??? Вы же только что, типа со знанием дела, бросались цитатами из Библии, делали такие многозначительные выводы, и надо же облом какой... Думаю, вы эту книгу и в руках никогда не держали.

Я хотела, чтобы Вы прочли. Можете трактовать Библию как угодно, но факт на лицо - всеобщую резню еврейский народ отмечает как праздник.

А Червоненко чем не угодил? Чьи светлые чувства он оскорбил? Он не имеет право поздравить евреев с праздником? Это делают президенты США, России, других стран. Ющенко поздравлял еврейскую общину с Ханукой. И что? В чем состав преступления?

Может, может, но как частное лицо, а не как министр транспорта.

[Bobin]

но факт на лицо - всеобщую резню еврейский народ отмечает как праздник.

Не всеобщую резню, а спасение от угрозы своего уничтожения. Всеобщая резня в данном случае была методом спасения.

[Vedma]

Bobin, Ни фига себе, кто-то кому-то не понравился, он принял решение извести народ ( заметьте, один), так этот народ не удовлетворился повешением самого, а вырезал его соплеменников в количестве 75 тыс, да еще и всю его семью с малолетними детьми под корень пустил. И этот народ Вы называете народом- страдальцем?

[скоро буду]

Гость (Haifa, Israel), Сорри, не понимаю......6 млн. человек, зная, что против них развязан геноцид, не давали никакого отпора????? Шли тупо на смерть......Не понимаю. Сколько там немцев за всю 2-ю мировую погибло? Не помните? Странно вообще-то. Народ - страдалец, оказался совсем не народом- борцом. Ведь сейчас, в Израиле лучшая армия( самая боеспособная), лучшая разведка ( самая успешная), так почему тогда так тупо шли на заклание?????
А насчет Варшавского гетто, если Вы почитаете источники, то узнаете, что гетто существовало автономно, своя полиция, свои стукачи, своя администрация.

Ну Вы все таки определитесь ,а то как-то неудобно получается

[Vedma]

скоро буду, А разве Вам не понятно? это не я должна определиться, а народ. Так он страдалец или борец? Или когда выгодно - борец, а когда выгодно - страдалец?

[скоро буду]

скоро буду, А разве Вам не понятно? это не я должна определиться, а народ. Так он страдалец или борец? Или когда выгодно - борец, а когда выгодно - страдалец?

Так народ,уже давно определился,просто Вам об этом не сообщили.Да и если мне не изменяет память,вышенаписанное-это Ваше частное определение,а не позиционирование самого народа.

[Vedma]

скоро буду, Сорри, если народ везде кричит о своей жертвенности, о том, как он пострадал от фашистов (хотя многие народы намного больше пострадали без всяких мифов), то вывод напрашивается один......во второй мировой войне больше всего пострадали евреи.

[скоро буду]

скоро буду, Сорри, если народ везде кричит о своей жертвенности, о том, как он пострадал от фашистов (хотя многие народы намного больше пострадали без всяких мифов), то вывод напрашивается один......во второй мировой войне больше всего пострадали евреи.

Делать выводы-очень неблагодарное занятие.К тому же,кричит не народ,а некоторые его представители,что наблюдается не только со стороны евреев,но и с других сторон.То есть,если смысл этого обсуждения-евреи и холкост,то-да это было,а если - украинцы и голодомор-то я , в отличие от мифического "народа",не беру на себя смелость что либо утверждать,а тем более так категорично как Вы,по одной простой причине:-я -не судья("а судьи-кто?")/и Вам того желаю/.P.S.Конечно,если все эти дискуссии не заводятся Вами,с целью оттачивания своего мастерства(профессионального)

[Vedma]

скоро буду,

То есть,если смысл этого обсуждения-евреи и холкост,то-да это было,а если - украинцы и голодомор

А Вы уверены, что было? С чего Вы так уверены? Только потому, что об этом так громко кричат? .........А был ли мальчик????? И почему Вы в данном случае утверждаете, а по поводу Голодомора - сомневаетесь? Только потому, что не так громогласно и навязчиво об этом говорят?

Конечно,если все эти дискуссии не заводятся Вами,с целью оттачивания своего мастерства(профессионального

И это присутствует, но, главное, не люблю вранья и перекручивания.

[скоро буду]

Ну во-первых:-некрасиво передергивать.После"..украинцы и голодомор",есть продолжение и соответственно ,если прочитать фразу целиком,смысл будет отличным от того,что Вы имеете честь утверждать. А что Вас так задело?Если Вы действительно думаете так же как постите здесь(в чем я очень сильно сомневаюсь),тогда не думаю,что если даже Вас на машине времени доставить в те годы и подвести к краю той самой ямы в которую сбрасывали трупы,Вы и там будете доказывать,Что:"нет,мол,посмотрите на них,какие ж это евреи,это типичные цыгане.Давайте лучше просто придем к общему знаменателю.Вот Вам мое(абсолютно искреннее )мнение:Холокост-был,и Голодомор-был и абсолютно ничего не изменишь(к сожалению),даже если Вы и еще тысяча таких же "неверящих" будете кричать о исторической справедливости и о количестве жертв(что вообще-цинично).Людей уже не поднимешь.Самый большой прикол заключается в том,что тема называется "Евреи и холокост" и начал ее всем известный и Вами очень(в последнее время уважаемый)человек,который к евреям имеет такое же отношение как и к трипольцам. Кстати,я также как и Вы,не люблю- "вранья и перекручивания"
.

[mitya]

Esly bi vi vce vmeste podnatuzilis i smogli naiti drugoi narod, kotoriy unichtojili na 80% v techenii odnoi voiny, togda, mozhet bit imelo smisl s vami vesti besedy. No tak kak vi ne sposobni na eto , libo ne mozhete otkazatsya ot svoego antisimitizma - ya rad chto vi tam, a menya tam u vas uzhe net. Mne prosto zhalko vas vsekh.