Ремонт пр.им.газ.Правды.

[Nat]

но можно и одним ограничится если он будет нормально светить.

Зачем? Фанари, которые установлены вдоль дороги отлично справляются со своей задачей. Направьте свою энергию в мирное русло свой пыл на более реальные проблемы с освещением. Тут уже упомянули отключение фонарей по всему городу ночью. Особенно эффектно это выглядит, когда едешь себе едешь и тут - БАЦ! - ослеп... ан нет - вдруг по расписанию свет вырубили...

[ROBOCOP]

Скрытые коммуникации мешают проведению работ (увеличивают объемы, если так понятнее). Наверное, причина отчасти в этом.

Ну и что, что мешают ? (хотя это ещё надо проверять, есть ли они там? )
И как может остановочный карман шириной 1-1,5м существенно влиять на коммуникации, это же не сваи забивать при строительстве дома. (Нат, вы как специалист должны это понимать).
Это всё отговорки, лишь бы ничего не делать в этом направлении.
Жаль что я разговор не записал - послушали бы - поняли о чём я толкую.

Основная причина отчасти в том - что оптимизация транспортного потока кроме нас с вами, никому из чиновников в этом городе не нужна ! Зачем им лишний гемор, что-то улучшать, проектировать. Проще закатать, как было, посадить деревья, где были, и готово - можно рапортовать наверх.
А нам потом десятилетиями мучиться, обьезжая в притирку троллейбус на остановке в час пик, или крона дерева закроет знак "пешеходного перехода", а ветки Зеленстрой не подрезает.

Нат, что вы всё время оправдываете чиновников? Вы за них не волнуйтесь, они и сами умеют нах послать.

Вы думаете в других городах Европы легче с комуникациями, со строительством дорог? Нет, не легче. Но, если необходим остановочный карман - они строят его, потому что это удобство и безопасность, а на этом не принято экономить!
Вот пример: http://maps.google.ru/maps?f=q&sourc...152.32,,0,4.78

Вот вид сверху - http://maps.google.ru/maps?f=q&sourc...,0.000848&z=20

Вот карман напротив - http://maps.google.ru/maps?f=q&sourc...,0.000848&z=20

А как вам парковочный карман для машин - http://maps.google.ru/maps?f=q&sourc...,0.000848&z=20

Короче, всё для удобства пешеходов, пассажиров, водителей, граждан.
Так то вот.

[ROBOCOP]

Зачем? Фанари, которые установлены вдоль дороги отлично справляются со своей задачей. Направьте свою энергию в мирное русло свой пыл на более реальные проблемы с освещением. Тут уже упомянули отключение фонарей по всему городу ночью. Особенно эффектно это выглядит, когда едешь себе едешь и тут - БАЦ! - ослеп... ан нет - вдруг по расписанию свет вырубили...

НАТ, того же могу пожелать и вам.
Если вы вращаетесь в проектных, строительных и прочих кругах - так растолкуйте своим коллегам, как надо работать на благо города.
Я вообще не пойму, зачем вы здесь пишите, вы ведь всем довольны, на любой недостаток ДОРСЛУЖБ у вас есть оправдание. К чему вы пишите?, вы нас с Базаром76 всё равно не переубедите и не успокоите.
Или уже признайтесь, что сами из ДОРСЛУЖБЫ. Вы слишком похожи на заинтересованное лицо...

[Maksi]

вы ото нашли с кем спорить....

[Александр_L]

ROBOCOP Не объезжайте троллейбус. По нормальному было бы выделить по одной полосе в каждую сторону для общественного транспорта.

[Nat]

Ну и что, что мешают ? (хотя это ещё надо проверять, есть ли они там? )
И как может остановочный карман шириной 1-1,5м существенно влиять на коммуникации, это же не сваи забивать при строительстве дома. (Нат, вы как специалист должны это понимать).
Это всё отговорки, лишь бы ничего не делать в этом направлении.

Проблема именно в том, что я видела 500-ки (планы) пр. Правда, а Вы нет. То, как там лежат коммуникации - это что-то. Порвать с десяток кабелей (среди которых встречается и оптоволокно - один порыв несколько десятков тысяч гривен) никому не хочется. При проектировании всегда стараются максимально обойти участки с существующими коммуникациями или пройти через них с минимальным ущербом. Кроме того работы возле коммуникаций надлежит вести вручную. Ценники на ручные и механизированные работы отличаются в разы. Я это понимаю. Потому нахожу уважительной причину почему туда (на обочину) не полезли строители. (а сколько там "нелегальных" кабелей, которых нет на планах, лежит... ой)

Если вы вращаетесь в проектных, строительных и прочих кругах - так растолкуйте своим коллегам, как надо работать на благо города.
Я вообще не пойму, зачем вы здесь пишите, вы ведь всем довольны, на любой недостаток ДОРСЛУЖБ у вас есть оправдание. К чему вы пишите?, вы нас с Базаром76 всё равно не переубедите и не успокоите.
Или уже признайтесь, что сами из ДОРСЛУЖБЫ. Вы слишком похожи на заинтересованное лицо...

Спасибо. Насмешили. Кто я и чем занимаюсь довольно легко найти на этом же форуме. И не выдумывать, что Вам пришло в голову.
Я никого не защищаю. Просто Ваши потуги - борьба с ветряными мельницами - не более того. Я Вам пишу где реально можно что-то изменить, а Вы опять возвращаетесь к утопиям.
Поймите наконец - дорслужбы не проектируют работы, они их тупо выполняют. С корректировками от своего руководства если надо (можете потребовать ознакомиться с утвержденным проектом и сравнить соответствует ли то, что делают, проекту)

ROBOCOP Не объезжайте троллейбус. По нормальному было бы выделить по одной полосе в каждую сторону для общественного транспорта.

Вот! Я только об этом думала объезжая в очередной раз маршрутки, нагромоздившиеся в 3 плотных ряда в попытке впереди другого остановится на Калиновой. Куда было бы проще, если бы им разметкой и знаками было предписано ехать друг за дружкой и еще на остановках останавливаться. Насколько стало бы приятнее ехать по Правде

[Keeper ZIGABEN]

В Польше, например сверху освещен каждый пешеходный переход - независимо от его месторасположения - город или село - издалека всё отлично видно

я сам давно думаю : разметка стирается, знак ПП скрывают ветки. Почему бы тогда ПП не освещать каким-то особым светом? голубым или оранжевым. Чтобы сразу было видно издалека, что там ПП, даже если знак спёрли а разметку стёрли.

[_Jane_]

Вот! Я только об этом думала объезжая в очередной раз маршрутки, нагромоздившиеся в 3 плотных ряда в попытке впереди другого остановится на Калиновой. Куда было бы проще, если бы им разметкой и знаками было предписано ехать друг за дружкой и еще на остановках останавливаться. Насколько стало бы приятнее ехать по Правде

если они и сейчас плюют на имеющиеся разметку и знаки, почему бы им это не делать и тогда, когда будет выделенная полоса?

[Nat]

если они и сейчас плюют на имеющиеся разметку и знаки, почему бы им это не делать и тогда, когда будет выделенная полоса?

Ну сейчас им особо ничто не запрещает. А на Правде разметки пока вообще никакой.
Понимаете, если создать условия - разметку, знаки и т.п., то тогда можно что-то требовать (читай - наказывать), а на сегодняшний день наказать не получится, т.к. разметки нет и знаков, которые бы предписывали маршрутным средствам двигаться в определенной полосе - тоже. А вот будут на дороге четкие указания, тогда свою работу должно начать выполнять ГАИ (не к этому ли стремятся ДК, ЗОВ и подобные им, если есть?) - т.е. ГАИ должно наказывать за нарушения, а пока маршрутки ездят по "оплаченным абонементам" толку, конечно, не будет

[_Jane_]

Ну сейчас им особо ничто не запрещает. А на Правде разметки пока вообще никакой.
Понимаете, если создать условия - разметку, знаки и т.п., то тогда можно что-то требовать (читай - наказывать), а на сегодняшний день наказать не получится, т.к. разметки нет и знаков, которые бы предписывали маршрутным средствам двигаться в определенной полосе - тоже. А вот будут на дороге четкие указания, тогда свою работу должно начать выполнять ГАИ (не к этому ли стремятся ДК, ЗОВ и подобные им, если есть?) - т.е. ГАИ должно наказывать за нарушения, а пока маршрутки ездят по "оплаченным абонементам" толку, конечно, не будет

Им запрещено (как и всем) останавливаться ближе 10 м от перекрёстка например. И что, этот запрет помогает?

[Nat]

Им запрещено (как и всем) останавливаться ближе 10 м от перекрёстка например. И что, этот запрет помогает?

Читайте часть моего сообщения про ГАИ.

З.Ы. Возьмите в привычку читать весь текст сообщения, на которое отвечаете.

[Wolf.]

я сам давно думаю : разметка стирается, знак ПП скрывают ветки. Почему бы тогда ПП не освещать каким-то особым светом? голубым или оранжевым. Чтобы сразу было видно издалека, что там ПП, даже если знак спёрли а разметку стёрли.

что будет мешать сп...ть лампочки?

[_Jane_]

Читайте часть моего сообщения про ГАИ.

З.Ы. Возьмите в привычку читать весь текст сообщения, на которое отвечаете.

А я всё и прочитала, и говорю - дело не в выделенной полосе и не в знаках, а в другом. Оборудованные остановки есть и сейчас, а три ряда обскакивающих друг друга маршруток это культура вождения и так называемый "менталитет". Нарисуй полосу и заставь гайцов контролировать - на каждом перекрёстке гайцов не поставить, а там где их на тот момент не будет, маршрутчики продолжат ездить как сейчас несмотря на любую новую разметку и знаки. Проблема не в знаках, а в головах.

[Nat]

Проблема не в знаках, а в головах.

Проблема в ненаказуемости, а не в головах.
Уже тут приводили пример не раз - те же самые беспредельщики-водители, что ездят по нашим дорогам, пересекая границу государства в сторону выезда из страны, становятся образцово-показательными водителями. Как думаете - у них в голове что-то меняется вдруг или все-таки сцикотно страшно, что поймают и слупят несколько сотен евро штрафа? И ГАИшники "там" на каждом перекрестке не стоят, но тем не менее они там есть (нарушьте - сразу откуда только возьмутся)

[Wolf.]

Проблема именно в том, что я видела 500-ки (планы) пр. Правда, а Вы нет. То, как там лежат коммуникации - это что-то. Порвать с десяток кабелей (среди которых встречается и оптоволокно - один порыв несколько десятков тысяч гривен) никому не хочется. При проектировании всегда стараются максимально обойти участки с существующими коммуникациями или пройти через них с минимальным ущербом. Кроме того работы возле коммуникаций надлежит вести вручную. Ценники на ручные и механизированные работы отличаются в разы. Я это понимаю. Потому нахожу уважительной причину почему туда (на обочину) не полезли строители. (а сколько там "нелегальных" кабелей, которых нет на планах, лежит... ой)
Спасибо. Насмешили. Кто я и чем занимаюсь довольно легко найти на этом же форуме. И не выдумывать, что Вам пришло в голову.
Я никого не защищаю. Просто Ваши потуги - борьба с ветряными мельницами - не более того. Я Вам пишу где реально можно что-то изменить, а Вы опять возвращаетесь к утопиям.
Поймите наконец - дорслужбы не проектируют работы, они их тупо выполняют. С корректировками от своего руководства если надо (можете потребовать ознакомиться с утвержденным проектом и сравнить соответствует ли то, что делают, проекту)


Вот! Я только об этом думала объезжая в очередной раз маршрутки, нагромоздившиеся в 3 плотных ряда в попытке впереди другого остановится на Калиновой. Куда было бы проще, если бы им разметкой и знаками было предписано ехать друг за дружкой и еще на остановках останавливаться. Насколько стало бы приятнее ехать по Правде

это не уважительная причина, это путь найменьшего сопротивления, как всгда у нас, потому как когда давали добро на коммуникации мозгом думать было некому. За нелегальщину вообще молчу - вырезать нах, еще и штраф влупить, но нельзя, добро веддь уважаемым людям принадлежит, как можно ... вдруг обидятся?

[Nat]

это не уважительная причина, это путь найменьшего сопротивления, как всгда у нас, потому как когда давали добро на коммуникации мозгом думать было некому. За нелегальщину вообще молчу - вырезать нах, еще и штраф влупить, но нельзя, добро веддь уважаемым людям принадлежит, как можно ... вдруг обидятся?

Вот именно!

А если серьезно, там, где нужно копать вглубь, существующие коммуникации - зло. Потому что рвут кабели строители, а крайних потом не найдешь, кто провтыкал, что так кабели есть, а на планах их нет. Бывает такое, что уже техника идет копает и находят обычный кабель связи и оптику, при чем траншея запроектирована как раз по оптике, на месте сворачивают с оси, потому что обычный кабель соединить после порыва дешевле.

И еще про "нелегальные" кабели, если совсем нелегальные - то понятно, что нафиг-нафиг. Но есть кабели, которые на самом деле вполне легальные, только на планы их нанести "забыли" (половина телефонных кабелей в городе), а начальник участка был "не в курсе", что эти кабеля лежат именно там, где их ВНЕЗАПНО порвали... В общем - чтобы навести порядок с коммуникациями (найти и учесть на планах) нужен не один год.

[Wolf.]

Проблема в ненаказуемости, а не в головах.
Уже тут приводили пример не раз - те же самые беспредельщики-водители, что ездят по нашим дорогам, пересекая границу государства в сторону выезда из страны, становятся образцово-показательными водителями. Как думаете - у них в голове что-то меняется вдруг или все-таки сцикотно страшно, что поймают и слупят несколько сотен евро штрафа? И ГАИшники "там" на каждом перекрестке не стоят, но тем не менее они там есть (нарушьте - сразу откуда только возьмутся)

у нас тож наказывают и что? за то не всегда, можно и пропетлять
а там нарушил -получи, наказание неотвратимо в 99 случаев из 100

[Keeper ZIGABEN]

что будет мешать сп...ть лампочки?

а если лампочки висят в неск-х метрах над дорогой на растяжке??

а там нарушил -получи, наказание неотвратимо в 99 случаев из 100

вспомнилось, как штраф за превышение скорости заплатил шведский король

[Nat]

у нас тож наказывают и что? за то не всегда, можно и пропетлять
а там нарушил -получи, наказание неотвратимо в 99 случаев из 100

Вот именно - там наши "бэтмэны" бояться! Т.е. страх - вот залог дисциплины! (и не только на дорогах, вон в некоторых азиатских странах за воровство руку рубят, и что-то там желающих воровать мало)

[Keeper ZIGABEN]

Вот именно - там наши "бэтмэны" бояться! Т.е. страх - вот залог дисциплины! (и не только на дорогах, вон в некоторых азиатских странах за воровство руку рубят, и что-то там желающих воровать мало)

не показатель
в Китае расстреливают за воровство в размере что-то более 100 тыс.долларов и за наркоторговлю
и тем не менее, наркоты меньше не становится, взятки как брали так и берут.

разве что в Иране гомосеков стало меньше (им головы рубят саблей, есть видео в тырнете).

так что на экономически выгодные формы "бизнеса" казни не влияют.