Международный христианский коллегиум

[Maialino]

Я глубоко убежден, что некоторые атеисты в Бога больше веруют, чем некоторые из верующих, потому что их этот вопрос "мучает".
А быть верующим много ума не надо, особенно как хочет того церковь, только батюшку слушайся:

слово "атеист" подразумевает отрицание Бога. Так что атеист не может быть более верующим. Если этот вопрос их мучает, почему бы не найти на него ответ? Или ответ не нужен!? Может процесс мучительных исканий ответа привлекает людей больше, чем сам ответ?

Кстати, огромное количество христиан не имеют отношение к батюшкам и православию.
Христианство - это взаимоотношение Личности Бога и личности человека. и посредники, в виде разообразных батюшек и матушек не нужны.

[fingus]

Maialino,

Мы не готовим компьютерных специалистов.

ооо.... вот это неправильно совсем... как же теперь вам верить, если на вашем сайте указано

Учебный центр проводит набор на курсы по изучению
- английского языка (практика с носителями языка)
- компьютерной техники и программирования

Международный Христианский Коллегиум проводит набор студентов на специальности переводчика английского языка и компьютерщика- программиста...

[Weiss]

слово "атеист" подразумевает отрицание Бога. Так что атеист не может быть более верующим. Если этот вопрос их мучает, почему бы не найти на него ответ? Или ответ не нужен!? Может процесс мучительных исканий ответа привлекает людей больше, чем сам ответ?

а отрицание Бога подразумевает его наличие, если как можно отрицать ничто

Кстати, огромное количество христиан не имеют отношение к батюшкам и православию.
Христианство - это взаимоотношение Личности Бога и личности человека. и посредники, в виде разообразных батюшек и матушек не нужны.

Вот за это - пять. За веру без посредников.
Только не кажется ли вам, что вы и есть посредники.
Вместо родного батюшки - американский дядюшка.
И пойми что еще лучше.

[fingus]

LAZY, они не посредники, они УЧЕБНЫЙ ЦЕНТР :smt002

[Maialino]

fingus, это курсы, а не часть учебной программы. Вы невнимательно прочитали

[Maialino]

Цитата:
Международный Христианский Коллегиум проводит набор студентов на специальности переводчика английского языка и компьютерщика- программиста...

а это, простите, ошибка нашего создателя сайта по-видимому, что-то перепутал.

[Weiss]

насколько я помню америкосские миссионеры и курсы английского в днепре устраивали

[Maialino]

Только не кажется ли вам, что вы и есть посредники.
Вместо родного батюшки - американский дядюшка.
И пойми что еще лучше.

В отношениях между Богом и человеком не стоит никто. Мы обращаемся к Богу напрямую, а не через "святых угодников", батюшек, дядюшек.
Никто здесь не претендует на роль посредника.

[Maialino]

Пока православные тратят деньги Евросоюза на стройку храмов, мы тратим деньги на предоставление бесплатного обучения.

[Weiss]

Только не кажется ли вам, что вы и есть посредники.
Вместо родного батюшки - американский дядюшка.
И пойми что еще лучше.

В отношениях между Богом и человеком не стоит никто. Мы обращаемся к Богу напрямую, а не через "святых угодников", батюшек, дядюшек.
Никто здесь не претендует на роль посредника.

Тогда в чем смысл всех этих организаций, в т.ч. и вашей-бабласик в перспективе качать?
Читать все умеют, Библию найти не сложно, кто захочет... в общем как в том стишке "Как хорошо уметь читать..."
Зачем на улице к людям приставать, концерты устраивать итп

[bewhite]

А разве весь мир вокруг Вас - не доказательство?

Мир не имеет никакого отношения к богу. Вы это сами подтвердили тем что у вас не нашлось ответа на мои аргументы по поводу причин существования бога.

Если человек отрицает существование Бога, то подсознательно он отрицает свою ответственность перед чем/кем-либо.

Ничего подобного. Если человек отрицает существование бога, то он отрицает свою ответственность только перед богом как перед чем-то несуществующим. Ответственность перед всеми остальными остается и действует.

За свою жизнь, свое поведение. Только не говорите об ответствености перед законом , обществом, родителями и т.д. Или кто-то считает, что ответственность вообще не нужна?

Ответственность необходима. Кстати мой футер именно об этом
А чем собственно вам не нравиться ответственность перед законом, родителями и самим собой? Вы хотите сказать что вы не соблюдаете законы?

К тому же человек, отрицающий традиционное представление о Боге, в конечном итоге, сам того не замечая, обожествляет что-то или кого-то другого. природу например:

Тогда если что-то может быть само себе причиной, то и природа может быть причиной себе. И никакие боги не нужны для ее создания.

Подождите-подождите. В том что природа существует вы можете убедиться если выгляните в окно. Видите деревья, кустики? Видите автомобили едут? Это и есть природа и законы которые в ней действуют. Они очевидны и поэтому никто не может их отрицать.
Именно поэтому не нужно в них верить чтобы признавать их существование. Можно просто знать.

А теперь скажите вы видите дядьку который возноситься в небо или переходит через Днепр пешочком? Вот когда увидите - сфотографируйте пожалуйста и киньте в форум Только чур фотошопами разными не пользоваться

Вот когда пришлете фотографии тогда и сравнивайте природу и бога.

Скажите почему бог создал именно такие законы природы а не какие-то другие?

А вот это, простите, некорректный вопрос. Бог не объясняет этого. Этот вопрос можно задать только Ему, а не Его смиренным последователям .

Ну так если бог действует без очевидных на то причин, не подчиняясь каким бы то ни было правилам, то почему собственно для существования этих законов тоже должна быть какая-то причина? Я бога имею ввиду. Тогда для существования естественных и человеческих законов не нужен бог и вовсе не обязательно они созданы им.

[Maialino]

LAZY, но ведь точно также можно накупить учебников по физике, химии и т.д. и учиться по ним?

Ведь в изучении Библии очень часто нужны знания по истории, археологии, греческому языку и т.д. Есть люди, которые Вам могут это рассказать. Почему бы этим не воспользоваться? Кроме того, изучая Библию совсем-совсем самостоятельно, рискуете под давлением собственного мнения уйти не в те дебри. Почему бы не выслушать мнение других людей, сравнить и т.д.

[bewhite]

Я глубоко убежден, что некоторые атеисты в Бога больше веруют, чем некоторые из верующих, потому что их этот вопрос "мучает".

слово "атеист" подразумевает отрицание Бога. Так что атеист не может быть более верующим. Если этот вопрос их мучает, почему бы не найти на него ответ? Или ответ не нужен!? Может процесс мучительных исканий ответа привлекает людей больше, чем сам ответ?

А может быть доказательства которые предоставляет церковь им кажутся смехотворными и они продолжают искать нормальные? Под словом нормальные я подразумеваю те, которые выдерживают хоть сколько нибудь критическое отношение.

[bewhite]

LAZY, но ведь точно также можно накупить учебников по физике, химии и т.д. и учиться по ним?

Не точно так же. Вы можете купить учебник по физике и прочитать про законы отражения. Потом взять фонарик и зеркало и проверить их.

А как вы проверите экспериментально существование бога?

Помните я вам говорил про разные методики познавания мира? Научный и религиозный?

[Weiss]

LAZY, но ведь точно также можно накупить учебников по физике, химии и т.д. и учиться по ним?

Ведь в изучении Библии очень часто нужны знания по истории, археологии, греческому языку и т.д. Есть люди, которые Вам могут это рассказать. Почему бы этим не воспользоваться? Кроме того, изучая Библию совсем-совсем самостоятельно, рискуете под давлением собственного мнения уйти не в те дебри. Почему бы не выслушать мнение других людей, сравнить и т.д.

Я уже писал, что Библию можно трактовать по разному вплоть до оправдания убийств. Зачем знания по истории, археологии итп если все равно это не доказывает сущ-е Бога? Тем более Библию и историю написали (хочется верить не переписали с нужными дописками) люди. Где гарантия того, что вы уведете меня в те дебри?

[Maialino]

bewhite, просто Вы не совсем поняли мои аргументы.
Существование природы не нужно доказывать. Это очевидно. Точно также очевидно, существование Бога.
А Вы видели Природу? Но не отдельные деревья, травку и т.д., а Природу?! Ведь все эти отдельные элементы обобщаются в природу.
А на счет мужиков, которые ходят по воде или возносятся в небо. Все это отдельные случаи, сверестественные события, которые называют чудесами. каждое из них уникально и все они происходили в прошлом. А почему сейчас этого не происходит можно узнать изучая Библию.

Ну так если бог действует без очевидных на то причин, не подчиняясь каким бы то ни было правилам, то почему собственно для существования этих законов тоже должна быть какая-то причина? Я бога имею ввиду. Тогда для существования естественных и человеческих законов не нужен бог и вовсе не обязательно они созданы им.

Сам статус, положение Бога подразумевает, что Он не должен обосновывать Свои действия и объяснять их.
В то же время удивительно то, что Он это делает.
интересно, а как Вы думаете, откуда взялись человеческие, физические и т.д. законы? Они произошли сами по себе?
природа породила их? тогда по каким законам она существовала до этого?

Ответственность необходима. Кстати мой футер именно об этом
А чем собственно вам не нравиться ответственность перед законом, родителями и самим собой? Вы хотите сказать что вы не соблюдаете законы?

Ну почему же, мы соблюдаем законы.
Но человеческие законы несовершенны, поэтому они меняются. а сколько человек недовольны этими законами? А все потому что источник этих законов - несовершенные люди. Такие же, как Вы и я.
но Вы не можете нести ответственность за свою жизнь, поскольку вы собственно не распоряжаетесь своей жизнью. Вы ведь не знаете дату своей смерти? Вы не можете давать обещания, поскольку неуверены, что исполните их. Потому как болезнь или даже стечение обстоятельств может воспрепятствовать этому. о какой ответственности перед собой или людьми может идти речь? И именно поэтому существование совершенного Бога попросту необходимо. а Его отсутствие нелогично и бессмысленно.

[Maialino]

А может быть доказательства которые предоставляет церковь им кажутся смехотворными и они продолжают искать нормальные? Под словом нормальные я подразумеваю те, которые выдерживают хоть сколько нибудь критическое отношение.

Церковь не признана доказывать существование Бога, а если она это делает, то присваивает несвойсственные ей функции. и нигде никогда Бог не ставил перед церковью цель доказывать Его существование. Он и сам не доказывает Свое существвание, мы уже об это м говорили. Если кто-то пытается научным методом доказывать существание Бога, то эти попытки заранее обречены на провал. Априори Бог выше этих доказательств. и если бы его можно задокументировать, сфотографировать, измерить взвесить, Он бы потерял Свою Божественность, а стал бы частью сотворенного, материального мира. поэтому, его нельзя найти, Он не часть нашего материального мира.

[Maialino]

Помните я вам говорил про разные методики познавания мира? Научный и религиозный?

Но научный метод познания мира несовершенен, и оставляет какую-то часть мира непознанной, т.к. Начала она не может объяснить.
помимо Бога и духовных вещей, есть много явленирй, которые наука не может объяснить. Что, поэтому будем отрицать их существование?
Особенно, научный метод не подходит для изучения прошлого, т.к. множество событий происходит только один раз, и невозможно наблюдать их снова для доказательсва их существания.
Научный метод подразумевает наличие повторений.

[Maialino]

Где гарантия того, что вы уведете меня в те дебри?

Мы даем информацию, которая заслуживает того, чтобы ее выслушали. А примите вы ее или нет, это Ваше собственное решение. Иначе зачем же нам дан разум?
И зачастую человеку кажется, что он достаточно знает о Боге, религии, вере, но совсем необязательно, что это так. Часто мы верим, что мы достаточно знаем о Боге, и поэтому считаем, что нет необходимости узнавать что-то еще.

[Maialino]

Я уже писал, что Библию можно трактовать по разному вплоть до оправдания убийств.

Да, Библию можно трактовать по разному. но Библия вполне определенно высказывается по поводу убийства. по Библии это грех. Т.е. преступление перед Богом. И если определенные группы людей, называющие себя христианами, оправдывают убийство, прикрываясm Библией, это служит явным указанием на то, что это псевдохристиане.