Благотворительность - кому вы отдадите деньги?

[Ксю]

Я видела разводящих, которые приводят нищих на перекрестки. Думаю, свои деньги Вы отдаете им.
Сама когда-то подавала несколько раз одному слепому мужчине, потому что он мне напоминал одного знакомого (это точно не тот знакомый, просто похож)

+1000000000. Это не помощь, а поощрение бессовестной эксплуатации людей. И до тех пор пока будут находиться жалостливые люди, будут находиться и жулики, которые будут эксплуатировать несчастных, больных людей за тарелку супа. Вы по сути поощряете преступность, как бы это не звучало

[KMV]

А дайте мне ссылку, я с удовольствием почитаю

тема называется "Помогите спасти человека", прикреплена в важных в городских новостях и событиях.

Тестостерон, страшно потому, что лично я считаю себя (субьективно) важнее социума. и так считает 99% людей. ну может не себя, а своего ребенка, родителей, любимого..... у 99% населения есть ктото, за кого можно отдать миллионы жизней... и это нормально, имхо.. (сразу же оговорю, что я имею в виду не прямое убийство, а выбор - кого спасать и т.п. примеры... хотя, очень много людей, которые ради жизни своего ребенка, наверное, могли бы и убить)

[Викуська]

Вокруг нас много знакомых людей с маленькими детьми,со старыми больными людьми,инвалидами.Помогите им-отдайте десятину Вашей прибыли (только деньгами).Не жалейте-станете ещё богаче!

[OxІgen]

+1000000000. Это не помощь, а поощрение бессовестной эксплуатации людей. И до тех пор пока будут находиться жалостливые люди, будут находиться и жулики, которые будут эксплуатировать несчастных, больных людей за тарелку супа. Вы по сути поощряете преступность, как бы это не звучало

кэп детектед...тетка сама работает.
любая благотворительность и подаяния поощряют халяву. перечисляя деньги "комунибудь на лчение рака", вы тем самым отдаете деньги алчному доктору и производителю лекарств, которые могли бы человека спасти бесплатно...

[~ Электра ~]

перечисляя деньги "комунибудь на лчение рака", вы тем самым отдаете деньги алчному доктору и производителю лекарств, которые могли бы человека спасти бесплатно...

С чего вдруг доктора должны работать бесплатно?
И вообще, противоречие у Вас получается.Халява - это как раз когда медицина бесплатная.В итоге она недоделанная и не очень результативная, хотя иногда , крайне редко, бывает очень даже человечная и альтруистичная. Но кому от этого легче?

Сама тема - приглашение к душевному стриптизу.
Все конечно же ИМХО.

Кстати, интересна реакция людей на гипотетический случай, когда умирает молодая собака (или котик), которого можно спасти, сделав очень дорогую операцию и на это собираются деньги.
Мне кажется начнется масса негатива со стороны людей равнодушно относящихся к животным - мол, лучше эти деньги отдать нуждающимся людям, а не животным...

Ай-яй-яй, пока что-то мало желающих плясать с душой наизнанку, так Вы холиварите исподтишка .
Тысызыть нужно огоньку поддать, да )) ?

[Harald]

Да уж. Вот только сегодня на форуме столкнулась с конкретным печальным примером. Только вчера активно собирались деньги на лечение маленькой девочки в Снгапуре, а сегодня она умерла. Я вот не понимаю, врачи, что вообще не понимали в каком состоянии находится ребенок, можно ли вообще говорить о такм дальнем перелете годовалого ребенка, которому оставалось жить несколько дней? Ведь видно же количество метастаз и т.п.? Зачем обнадеживать безнадежных и взывать их собирать колоссальные суммы, продавать квартиры и т.д.?

Врачи -- такие же люди, как и все остальные, не лучше и не хуже. Они хотят хорошо зарабатывать, а для этого им нужны клиенты. Если клиент готов выкладывать деньги вопреки здравому смыслу, то почему врачи должны отказываться от этих денег? Все равно человек отдаст эти деньги если не врачу, то какому-нибудь шарлатану, потому что он уже изначально настроен это сделать. Кстати, насчет продажи квартир. Много раз с интересом отмечал, что попрошайки не продают свои квартиры и машины, хотя при этом слезно просят денег, так что врачи при этом отнюдь не нарушают этические правила, ведь они получают, в конечном итоге, только деньги благотворителей, которые сами слезно умиляются своей благотворительностью и гордятся собой. В общем, все довольны -- благотворители ублаготворились, родители отдали врачам чужие деньги и сняли с себя чувство вины за смерть ребенка, а врачи заработали деньги. Ребенок же все равно бы умер, что так, что эдак, раз уж родители решили тянуть время и не лечить его там, где дешевле, но здесь и сейчас. Виноваты не врачи, а те родители, которые бессмысленно теряют дорогое время, ожидая подачек на лечение в дальнем зарубежье.

[~ Электра ~]

Если клиент готов выкладывать деньги вопреки здравому смыслу, то почему врачи должны отказываться от этих денег?

Странная логика....
Да хотя бы потому, что врач, по идее, зарабатывает себе на жизнь тем, что лечит, а не тем, что хитрит.В отличие от цыганки на рынке и мунтянов-кашпировски-чумаков.
И еще потому,что спокойно,не мараясь,можно заработать на других, не безнадежных, операбельных.И не измываться бессмысленно над умирающим телом, и не вытягивать из очумевших от горя родственников последние гроши.
Но жадность человеческая не имеет границ.
Зачастую отсутствие здравого смысла у родственников больного есть прямое следствие беседы с врачами. Что мешает доктору сказать ,что мол ситуация безнадежна, не мучайте, просто ждите.И мне посчастливилось занть одного такого онколога.Одного из многих знакомых.Но почему-то 9 из 10 рассказывают о том, что надежда всегда есть и если можно попробовать то стоит попробовать.Причем рассказывают это очень умело и правильно - именно так, как нужно ,чтобы родственники решились на операцию. Думаю, что Вы и без меня в курсе.
Если что, то я имела опыт сие наблюдать с обеих сторон, и как медработник, и как родственник.

благотворителей, которые сами слезно умиляются своей благотворительностью и гордятся собой.

А откуда у Вас знание того, что именно чувствуют благотворители?

[Harald]

Странная логика....
Да хотя бы потому, что врач, по идее, зарабатывает себе на жизнь тем, что лечит, а не тем, что хитрит.В отличие от цыганки на рынке и мунтянов-кашпировски-чумаков.
И еще потому,что спокойно,не мараясь,можно заработать на других, не безнадежных, операбельных.И не измываться бессмысленно над умирающим телом, и не вытягивать из очумевших от горя родственников последние гроши.
Но жадность человеческая не имеет границ.
Зачастую отсутствие здравого смысла у родственников больного есть прямое следствие беседы с врачами. Что мешает доктору сказать ,что мол ситуация безнадежна, не мучайте, просто ждите.И мне посчастливилось занть одного такого онколога.Одного из многих знакомых.Но почему-то 9 из 10 рассказывают о том, что надежда всегда есть и если можно попробовать то стоит попробовать.Причем рассказывают это очень умело и правильно - именно так, как нужно ,чтобы родственники решились на операцию. Думаю, что Вы и без меня в курсе.
Если что, то я имела опыт сие наблюдать с обеих сторон, и как медработник, и как родственник.

Никто не хитрит. Врачи честно проводят процедуры.

А откуда у Вас знание того, что именно чувствуют благотворители?

От благотворителей, разумеется.

[Valery0]

Врачи -- такие же люди, как и все остальные, не лучше и не хуже. Они хотят хорошо зарабатывать, а для этого им нужны клиенты. Если клиент готов выкладывать деньги вопреки здравому смыслу, то почему врачи должны отказываться от этих денег? Все равно человек отдаст эти деньги если не врачу, то какому-нибудь шарлатану, потому что он уже изначально настроен это сделать. Кстати, насчет продажи квартир. Много раз с интересом отмечал, что попрошайки не продают свои квартиры и машины, хотя при этом слезно просят денег, так что врачи при этом отнюдь не нарушают этические правила, ведь они получают, в конечном итоге, только деньги благотворителей, которые сами слезно умиляются своей благотворительностью и гордятся собой. В общем, все довольны -- благотворители ублаготворились, родители отдали врачам чужие деньги и сняли с себя чувство вины за смерть ребенка, а врачи заработали деньги. Ребенок же все равно бы умер, что так, что эдак, раз уж родители решили тянуть время и не лечить его там, где дешевле, но здесь и сейчас. Виноваты не врачи, а те родители, которые бессмысленно теряют дорогое время, ожидая подачек на лечение в дальнем зарубежье.

это кто? родители больных детей?

[Забияка]

Врачи -- такие же люди, как и все остальные, не лучше и не хуже. Они хотят хорошо зарабатывать, а для этого им нужны клиенты. Если клиент готов выкладывать деньги вопреки здравому смыслу, то почему врачи должны отказываться от этих денег?

То, что Вы говорите, просто кошмарно. Я наверное слишком наивна, но всегда считала, что врач - благороднейшая прфессия, призвание помогать людям. Помогать, но никак не использовать человеческое горе для набивания карманов. А зарабатывать врачи должны леча, консультируя, диагностируя, но не впаривая безнадежную мечту за 200000 долл. Такой цинизм уже вообще за гранью добра и зла.
А руководствуясь логикой "все равно человек отдаст эти деньги если не врачу, то какому-нибудь шарлатану, потому что он уже изначально настроен это сделать" можно пытаться оправдать любую пакость: обман, моеничество, убийство, грабеж - ведь все равно кто-то другой может это сделать, так почему не я?
Вообще, цинизм должен хоть иметь какие-то границы.

[Harald]

Зачастую отсутствие здравого смысла у родственников больного есть прямое следствие беседы с врачами. Что мешает доктору сказать ,что мол ситуация безнадежна, не мучайте, просто ждите.И мне посчастливилось занть одного такого онколога.Одного из многих знакомых.Но почему-то 9 из 10 рассказывают о том, что надежда всегда есть и если можно попробовать то стоит попробовать.Причем рассказывают это очень умело и правильно - именно так, как нужно ,чтобы родственники решились на операцию. Думаю, что Вы и без меня в курсе.

А смысл? Если врач скажет родителям, что лечить их ребенка бесполезно, и он все равно покойник, то родители обвинят его в бездушии (хорошо еще, если не подадут в суд за якобы причиненный им моральный ущерб), а потом все равно пойдут искать другого врача или шарлатана, который скажет им то, что они хотят услышать.

[Harald]

То, что Вы говорите, просто кошмарно. Я наверное слишком наивна, но всегда считала, что врач - благороднейшая прфессия, призвание помогать людям. Помогать, но никак не использовать человеческое горе для набивания карманов. А зарабатывать врачи должны леча, консультируя, диагностируя, но не впаривая безнадежную мечту за 200000 долл. Такой цинизм уже вообще за гранью добра и зла.
А руководствуясь логикой "все равно человек отдаст эти деньги если не врачу, то какому-нибудь шарлатану, потому что он уже изначально настроен это сделать" можно пытаться оправдать любую пакость: обман, моеничество, убийство, грабеж - ведь все равно кто-то другой может это сделать, так почему не я?
Вообще, цинизм должен хоть иметь какие-то границы.

Профессия -- это хорошо, но работают в этой сфере обычные люди.

[OxІgen]

С чего вдруг доктора должны работать бесплатно?
И вообще, противоречие у Вас получается.Халява - это как раз когда медицина бесплатная.В итоге она недоделанная и не очень результативная, хотя иногда , крайне редко, бывает очень даже человечная и альтруистичная. Но кому от этого легче?

Сама тема - приглашение к душевному стриптизу.
Все конечно же ИМХО.


Ай-яй-яй, пока что-то мало желающих плясать с душой наизнанку, так Вы холиварите исподтишка .
Тысызыть нужно огоньку поддать, да )) ?

кто говорит, что бесплатно????

я просто не понимаю, откуда берутся операции за 100-200 000 долларов, или лекарства по 100 долл за 1 куб. иньекций...

[Harald]

кто говорит, что бесплатно????

я просто не понимаю, откуда берутся операции за 100-200 000 долларов, или лекарства по 100 долл за 1 куб. иньекций...

С лекарствами как раз объяснимо -- разработка и лицензирование стоят огромных денег, а производиться эти лекарства могут в небольших количествах в силу их узкой специфичности, например, так называемые орфанные препараты для редких заболеваний. 100-200 тысяч доларов стоит не сама операция, а весь цикл лечения и реабилитации в клинике.

[~ Электра ~]

Никто не хитрит. Врачи честно проводят процедуры.

Делаю вид, как будто поверила, что Вы не поняли о какой хитрожопости я говорю, и повторяю:

Зачастую отсутствие здравого смысла у родственников больного есть прямое следствие беседы с врачами. Что мешает доктору сказать ,что мол ситуация безнадежна, не мучайте, просто ждите.

?

От благотворителей, разумеется.

та ладно....В самолюбовании никто не признается,так шо не верю.
Хотя люди,по видимому,самые разные чувства испытывают,когда кому-то помогают.Может и вообще ни каких эмоций, попросили-помог-забыл.

А смысл? Если врач скажет родителям, что лечить их ребенка бесполезно, и он все равно покойник, то родители обвинят его в бездушии

Т.е. врач таки имеет право и даже должен хитрить с целью наживы, я правильно Вас поняла?

[Пожар-птица]

это кто? родители больных детей?

Вас в этом посте зацепило только это слово? Так его вполне можно заменить другим, схожим по смыслу, но более политкорректным. Суть от этого не изменится.
А вот про квартиры и машины- вопрос интересный. Но не думаю, что мы услышим на него ответ...

[Harald]

Делаю вид, как будто поверила, что Вы не поняли о какой хитрожопости я говорю, и повторяю:

?

См. пост № 31

та ладно....В самолюбовании никто не признается,так шо не верю.

Они такими словами не оперируют.

Т.е. врач таки имеет право и даже должен хитрить с целью наживы, я правильно Вас поняла?

Откуда Вы это взяли? Я не говорю, что врачи должны так поступать, я просто объясняю, почему они так поступают.

[Harald]

это кто? родители больных детей?

попрошайка:

Значение
нищий, просящий милостыню.
тот, кто назойливо выпрашивает что-либо у других.

http://ru.wiktionary.org/wiki/попрошайка

Где в этом определении исключение для родителей больных детей?

[~ Электра ~]

Они такими словами не оперируют.

а какими словами они оперируют? Я так понимаю, что Вы их очень много видите, да? Расскажите, очень интересно.

я просто объясняю, почему они так поступают.

Пусть так, я Вас поняла.
Но от того, как лично Вы понимаете причину этого явления, оно ни как не перестает быть хитростью с целью наживы.

[Valery0]

Вас в этом посте зацепило только это слово? Так его вполне можно заменить другим, схожим по смыслу, но более политкорректным. Суть от этого не изменится.
А вот про квартиры и машины- вопрос интересный. Но не думаю, что мы услышим на него ответ...

логично не продавать квартиру - а где жить потом? а машина. смотря какая... врядли родители детей, которые собирают деньги по крупицам, ездят на дорогих авто. от того, что они продадут жигуль, толку не будет...