Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 8 з 9 ПершаПерша 123456789 ОстанняОстання
Всього знайдено 177, показано з 141 по 160.

Тема: Екзопланети

  1. #141
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Там статистику тільки починають збирати.
    Адже щоб виявити повний аналог Земля-2 потрібні як мінімум 3 роки безперервних спостережень.
    Та ні. я думаю, що повний аналог Землі в межах пари сотень парсеків - то фантастика на межі з фентезі. Хоча б поєднання параметрів гравітація-температура-вода. І щоб кожен з параметрів не вилітав за 20% хоча б.
    То вже було б діло
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  2. #142

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Коли кеплерівці кажуть про аналог Землі, то мають на увазі такий ж радіус та отримує від своєї зірки стільки ж тепла.


    Усі інші характеристики будуть відомо не скоро.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  3. #143
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Космический телескоп Кеплер обнаружил еще более 250 новых потенциально обитаемых миров.
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  4. #144
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Американские астрономы провели исследование 10 ближайших небольших звезд и нашли 4 потенциально обитаемые планеты. Исследователи подчеркивают, что это консервативная оценка и землеподобных планет может быть гораздо больше
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  5. #145
    Аватар для Yar
    Реєстрація
    27 жовтень 2004
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    57 105

    Типово

    Телескоп «Кеплер» обнаружил две водных «суперземли»

    Орбитальный телескоп «Кеплер» обнаружил на стыке созвездий Лебедя и Лиры сразу две землеподобных планеты, чуть больше Земли и представляющие собой миры-океаны, в водах которых теоретически может существовать жизнь. Они обладают небольшой массой (на 40 и 60% больше Земли), а температура их поверхности достаточна для поддержания воды в жидком состоянии. Ученые предполагают, что на их поверхности существует глобальный океан.

    фото и видеосъемка свадеб, выпускных, праздников

  6. #146

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Yar Переглянути допис
    Телескоп «Кеплер» обнаружил две водных «суперземли»

    Орбитальный телескоп «Кеплер» обнаружил на стыке созвездий Лебедя и Лиры сразу две землеподобных планеты, чуть больше Земли и представляющие собой миры-океаны, в водах которых теоретически может существовать жизнь. Они обладают небольшой массой (на 40 и 60% больше Земли)
    Типове журналамерство.
    Ті планети мають радіуси на 40 та 60% відповідно. А маси поки що абсолютно невідомі. Як і те, чи є вони океанідами.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  7. #147

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Наскільки ж екзопланетни системи бувають різними


    Внизу Сонячна система для порівняння.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  8. #148
    Почетный форумчанин Аватар для j
    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Звідки Ви
    Джей з оГороду
    Дописів
    55 142

    Типово

    Различные сигнатуры могут многое рассказать об условиях на поверхности экзопланеты. На рисунке, сделанном специалистами ЕКА, можно сопоставить различные сигнатуры с известными объектами



    НАСА предлагает простой способ проверить чужие миры на наличие жизни. На прошлой неделе в издании НАСА Astrobiology Magazine опубликована статья о простой методике, которая позволяет изучить экзопланеты с температурой поверхности ниже 1726 градусов по Цельсию.
    Суть проста: нужно внимательно изучить экзопланету в инфракрасной части спектра. Поскольку различные виды скальных пород имеют свою сигнатуру на различных длинах волн, то, возможно, на далеких планетах можно обнаружить признаки силикатных пород или других типов веществ, включая искусственные сооружения, если они покрывают значительную часть поверхности чужого мира.
    ...и поэтому — империализм должен быть разрушен (...ceterum censeo Imperialismus esse delendam)

  9. #149

    Реєстрація
    22 серпень 2010
    Звідки Ви
    4 уртона к югу от даландзадагада
    Дописів
    9 907

    Типово

    Цитата Допис від j Переглянути допис
    возможно, на далеких планетах можно обнаружить признаки силикатных пород или других типов веществ, включая искусственные сооружения, если они покрывают значительную часть поверхности чужого мира.
    силикатные породы покрывают значительную часть Сахары и это не признак наличия в ней жизни

  10. #150

    Реєстрація
    16 грудень 2005
    Дописів
    20 404

    Типово

    та не, то превратности перевода. в оригинале про жизнь нет. как и картинки.
    речь о возможностях, которые может предоставить телескоп им. Джеймса Вебба в 2018.
    в т.ч. разглядеть визуально ряд экзопланет (сейчас их не видят, а только вычисляют "на кончике пера")
    а по визуальному инфракрасному изображению соответственно классифицировать имеющие нерасплавленную скальную поверхность (то, что написано)

    зы. но за приведение 2000 К к градусам цельсия переводчикам, как там говорится, "респект и уважуха" ))
    ну, а с шашкой наголо связать эту температуру с жизнью- тут переводчиков надо попенять, но простить
    (так толмачей не напасешься)

  11. #151

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Землі та Суперземлі в зоні життя (теоретичної, звісно)..
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  12. #152

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Те про що активно розповсюджувалися чутки з початку місяця, вчора ввечері таки сталося – було офіційно об’явлено про відкриття землеподібної планети біля найближчої до Сонця зірки – Проксими Центавра. Причому не десь, а саме в так званій «зоні життя», тобто там де температурні умови оптимальні для існування рідкої води та земних форм життя.


    Для тих, хто любить сам покопатися в статтях:

    A terrestrial planet candidate in a temperate orbit around Proxima Centauri

    The habitability of Proxima Centauri b. I. Irradiation, rotation and volatile inventory from formation to the present

    The habitability of Proxima Centauri b II. Possible climates and Observability

    Exploring plausible formation scenarios for the planet candidate orbiting Proxima Centauri
    .
    The Habitability of Proxima Centauri b I: Evolutionary Scenarios

    MOST Observations of our Nearest Neighbor: Flares on Proxima Centauri


    Коротка інформація звідти:
    Маса планети -1,3/sin i земних мас, де і – кут площини обертання планети навколо зірки до лінії нашого спостереження, зараз він невідомий. Тобто в реальності маса планети десь 1,5-2 мас Землі.
    Період обертання навколо зірки 11,2 діб, тобто на відстані 0,05 а.о., або 7,5 млн км. При світимості Проксими 0,00155 від сонячної, це означає що планета отримує приблизно 62% тепла у порівнянні з Землею.
    Так як на такій відстані планета повинна бути приливнозахопленою, то на одній її стороні повинен бути вічний день, а на іншій – вічна ніч. При умові, якщо в неї атмосфера буде подібною до земної, то температура на поверхні буде приблизно такою:



    В центрі жахливі тропіки, 35 С при майже 100% вологості та постійному тропічному дощу. Зате навколо кільце напівсухих саван/степу при температурі 20 С. Ну а далі вони повинні переходити в тундру та льодову пустелю.
    Яка там насправді атмосфера – це вже повинен дослідити орбітальний інфрачервоний телескоп, якого ще не існує. Гадаю, після такого відкриття питання про його створення та запуск буде піднято дуже скоро.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  13. #153
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Типове журналамерство.
    Ті планети мають радіуси на 40 та 60% відповідно. А маси поки що абсолютно невідомі. Як і те, чи є вони океанідами.
    +100 Вообще такие сообщения, изобилующие показателями размеров, масс, хим. составов предполагаемых планет - полнейший околонаучный бред: ни один телескоп, даже самый крупный наземный - если его гипотетически вывести на орбиту, где нет атмосферных флуктуаций и из него можно выжать почти всё, на что он теоретически способен - не покажет этих планет даже мизерными точками. Так и писали бы, что теоретически, периодические изменения блеска такой-то звезды предполагают наличие планеты на орбите вокруг неё (причём не факт, что это планета(ы) а не вторая звезда из двойной системы). И много других факторов, судить, опираясь на которые - очень большое допущение. Но древнейшая профессия потому и древнейшая, что может из говна сделать и преподнести "пулю"...
    Востаннє редагував АЦТЕК: 26.08.2016 о 21:14
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  14. #154

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від АЦТЕК Переглянути допис
    +100 Вообще такие сообщения, изобилующие показателями размеров, масс, хим. составов предполагаемых планет - полнейший околонаучный бред: ни один телескоп, даже самый крупный наземный - если его гипотетически вывести на орбиту, где нет атмосферных флуктуаций и из него можно выжать почти всё, на что он теоретически способен - не покажет этих планет даже мизерными точками. Так и писали бы, что теоретически, периодические изменения блеска такой-то звезды предполагают наличие планеты на орбите вокруг неё (причём не факт, что это планета(ы) а не вторая звезда из двойной системы). И много других факторов, судить, опираясь на которые - очень большое допущение. Но древнейшая профессия потому и древнейшая, что может из говна сделать и преподнести "пулю"...
    Ви дещо неправі. В залежності від методів, можна таки визначити деякі параметри.
    Так, транзитний метод доволі точно визначає час обертання по орбіті та співвідношення радіусу планети до радіусу зірки. По спектру зірки можна приблизно визначити її характеристики, радіус та світимість. Відповідно визначити радіус планети та скільки тепла вона отримує від своєї зірки.
    По методу Доплера можна визначити масу планети, точніше масу/sin i.
    В ідеальних випадках, коли працюють обидва цих методів, тобто sin i = 1, можна визначити масу планети та, відповідно, її середню густину. А по останній доволі точно визначити її хімічний склад, там не так вже і багато варіантів.


    Самої планети, з атмосферою набагато складніше.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  15. #155
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Ви дещо неправі. В залежності від методів, можна таки визначити деякі параметри.
    Так, транзитний метод доволі точно визначає час обертання по орбіті та співвідношення радіусу планети до радіусу зірки. По спектру зірки можна приблизно визначити її характеристики, радіус та світимість. Відповідно визначити радіус планети та скільки тепла вона отримує від своєї зірки.
    По методу Доплера можна визначити масу планети, точніше масу/sin i.
    В ідеальних випадках, коли працюють обидва цих методів, тобто sin i = 1, можна визначити масу планети та, відповідно, її середню густину. А по останній доволі точно визначити її хімічний склад, там не так вже і багато варіантів.


    Самої планети, з атмосферою набагато складніше.
    Да, у классической науки есть некоторые возможности, хотя, по правде говоря - весьма приближённые и условные: не факт, что это именно планета вращается вокруг звезды - такую же картинку изменения блеска даст и достаточно тёмное "солнечное" пятно на её поверхности, или планета, вращающаяся вокруг совершенно другой звезды и просто периодически проецирующаяся на первую...и вариантов таких масса. Поэтому относиться к этому следует с очень большим допущением и известной долей здорового юмора: понятно, что нужно чем-то оправдывать и без того скромные ассигнования на науку, из которой некак получить прямые выжимки в твёрдой валюте. Разница примерно такая же, как между красочными картинками планет на упаковках любительских телескопов и тем, что в них реально можно увидеть.
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  16. #156

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від АЦТЕК Переглянути допис
    Да, у классической науки есть некоторые возможности, хотя, по правде говоря - весьма приближённые и условные: не факт, что это именно планета вращается вокруг звезды - такую же картинку изменения блеска даст и достаточно тёмное "солнечное" пятно на её поверхности, или планета, вращающаяся вокруг совершенно другой звезды и просто периодически проецирующаяся на первую...и вариантов таких масса. Поэтому относиться к этому следует с очень большим допущением и известной долей здорового юмора: понятно, что нужно чем-то оправдывать и без того скромные ассигнования на науку, из которой некак получить прямые выжимки в твёрдой валюте. Разница примерно такая же, как между красочными картинками планет на упаковках любительских телескопов и тем, что в них реально можно увидеть.
    Плями не постійні. По ним, до речі, визначають швидкість обертанні зірки навколо осі. У Проксими це 83 доби. І плями ніяк не впливають на ефект Доплера.
    Ви погано уявляєте пустоту космосу. Щоб проектувалася якась чужа планета, та ще й регулярно... це не фантастика, це просто нерозуміння ситуації.
    Великої кількості варіантів немає. Є ефекти, що спостерігаються. При відповідної статистичної кількості їх по іншому, як існуванням планети навколо відповідної зірки, пояснити не виходить.


    Ну окрім, звісно, припущень, що то інопланетний розум чи Бог, тощо (кожному на вибір) шуткує над людьми. Та в «класичній» науці є такий принцип як бритва Оккама. Не потрібно нічого вигадувати зайвого, якщо усі спостереження пояснюються простими причинами.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  17. #157
    Аватар для АЦТЕК
    Реєстрація
    26 листопад 2007
    Дописів
    24 778

    Типово

    Цитата Допис від L_Pt Переглянути допис
    Плями не постійні. По ним, до речі, визначають швидкість обертанні зірки навколо осі. У Проксими це 83 доби.
    Ви погано уявляєте пустоту космосу. Щоб проектувалася якась чужа планета, та ще й регулярно... це не фантастика, це просто нерозуміння ситуації.
    Великої кількості варіантів немає. Є ефекти, що спостерігаються. При відповідної статистичної кількості їх по іншому, як існуванням планети навколо відповідної зірки, пояснити не виходить.


    Ну окрім, звісно, припущень, що то інопланетний розум чи Бог, тощо (кожному на вибір) шуткує над людьми. Та в «класичній» науці є такий принцип як бритва Оккама. Не потрібно нічого вигадувати зайвого, якщо усі спостереження пояснюються простими причинами.
    Возможно я несколько сгущаю краски, - космос действительно чудовищно пуст и между объектами огромные расстояния.
    Бритва Оккама замечательна сама по себе, но, на мой взгляд не очень подходит к космосу: ведь судить о процессах в космосе мы можем лишь в пределах земных стереотипов - что может ввести в заблуждение.

    Тут я вспомнил один момент, который меня всегда интересовал и интересует до сих пор: ведь по сути дела - мы видим на небе далёкое прошлое всех этих видимых глазом и в телескоп объектов. Причём, для каждого объекта эта величина разная, и, строго говоря - меняющаяся во времени по индивидуальной кривой зависимости, которая в свою очередь формируется скоростью и направлением относительно наблюдателя.
    Нет никакого основания утверждать, что все эти объекты до сих пор существуют: ведь мы видим их далёкое прошлое. Соответственно, все расчёты, учитывающие скорости и направления движений всех масс во Вселенной(а следовательно - и выводы, вытекающие из такого моделирования) - либо условны, либо этот параметр каким-то образом учтён и присутствует в методике таких расчётов?
    ВИПИВ? ЗА КЕРМО!

  18. #158

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Якщо говорити про екзопланети – то ми бачимо їх «минуле» на десятки, сотні, максимум тисячі років тому. Для Проксими – 4,3 років. Для часу життя зірок/планет, що міряються мільярдами, це якось не дуже багато.


    Те що ви говорите, актуально при спостереженні активних галактик, квазарів тощо.
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

  19. #159

    Реєстрація
    22 листопад 2016
    Дописів
    43

    Типово

    Очень люблю тематику космоса, но после того как подробно изучил методы обнаружения экзопланет, то как-то разочаровался в этой теме... Более чем уверен что хотябы половина из этих планет окажется позже ошибкой в расчетах, а говорить о потонциальной пригодности той или иной планеты, так вообще не научно. Простой пример не точности метода. Когда я ходил на лекции по этой теме, то наш лектор подробно остановился на том, что в системе Центавры ничего нет, а теперь вдруг есть... Хотя ещё совсем недавно были полностью убежденны в противоположном.

  20. #160

    Реєстрація
    07 грудень 2004
    Дописів
    24 545

    Типово

    Цитата Допис від Katgar Переглянути допис
    Очень люблю тематику космоса, но после того как подробно изучил методы обнаружения экзопланет, то как-то разочаровался в этой теме... Более чем уверен что хотябы половина из этих планет окажется позже ошибкой в расчетах, а говорить о потонциальной пригодности той или иной планеты, так вообще не научно. Простой пример не точности метода. Когда я ходил на лекции по этой теме, то наш лектор подробно остановился на том, что в системе Центавры ничего нет, а теперь вдруг есть... Хотя ещё совсем недавно были полностью убежденны в противоположном.
    Щось ви погано зрозуміли лектора. Чи лектор так розказував... До речі, що за лекція?


    Землеподібні планети знаходяться на грані точності сучасних приладів. Три сигми там ще не було. Звісно завжди є вірогідність хибних сигналів. Відповідно ніколи не було «всі впевнені».
    Будь-яка імперія – це зло.
    Залишаю за собою повне моральне право не відповідати на відверто тупі та провокаційні питання.

Сторінка 8 з 9 ПершаПерша 123456789 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті