Мебель на заказ

[Жуйков Александр]

Пора уже дело на Полишико Ю. В. открывать по уголовному кодексу статья 190. за мошенничество под видом фирмы по изготовлению мебели.
"карається штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк до трьох років."
Совершение мошенничества в особо крупных размерах или организованной группой (ч. 4): лишение свободы на срок от 5 до 12 лет с конфискацией имущества.

Случаи, когда лицо заключает тот или иной гражданско-правовой договор (кредитный, купли-продажи, аренды, комиссии и т.д.) только для того, чтобы скрыть истинный характер своих действий, направленных на незаконное безвозмездное завладение чужим имуществом. Как следствие, имеет место обман в намерениях — обман в отношении тех целей, на которые планируется потратить деньги, полученные на основании гражданско-правового договора. Иначе говоря, наличие формальных (даже должным образом оформленных) гражданско-правовых отношений, с помощью которых, субъект стремится завуалировать свой преступный умысел, не должно быть препятствием для оценки содеянного как преступления, предусмотренного статьей 190 УК.

[mbid]

Александр, с Вами я в полном объёма рассчитался, Вы написали расписки, что получили деньги и ком не никаких претензий не имеете и в дальнейшем не будете трогать ни меня не мою семью!
За Вас просили хорошие люди, были гарантами переговоров и выполнение наших с Вами договорённостей. Которых очень хорошо знают в нашем городе. Но Вы пользуясь своим должностным рабочим место, продолжаете всячески меня где-то затронуть, что подводите репутацию данного человека.
У меня были заключены договоры с людьми. Согласно договоров, если одна сторона не выполняет договорённости, решается мирным путём или если стороны не договорились, судебный разбирательством. На сегодняшний день не закрыто три заказа, они сейчас сдаются и будут закрываться. С остальными, кто не захотел ждать, возвращаются деньги . По понятным причинам сразу вернуть сумму нет возможности, это понятно!
Вы меня обвиняете в мошенничестве, мошенники те кто взял и пропал и не идёт на контакт, я со своей стороны пытаюсь урегулировать и решить эти споры.
Все вопросы и споры решаются в рабочем порядке.

[primus]

Я правильно понимаю - если я закажу у данного человека, скажем, компьютерный стол, то за мои бабки вместо изготовления мне компьютерного стола будут выполняться долговые обязательства перед ТОВ "Менора ЛТД"?

Проблема в том, что мне нужен компьютерный стол. Но когда я иду в магазин покупать, скажем, телевизор, а его нет, и он есть под заказ, мне ж не говорят - давайте 70% предоплаты, и через 14-21 день мы вам его привезем.

Логично?

Предлагаю следующий вариант. Мне нужен компьютерный стол. На эти все ваши судебные проблемы мне, если честно, нас рать. Я заказываю компьютерный стол, мне его привозят домой (можно разобранным, ладно, так уж и быть, я даже готов его сам собрать, как в свое время собрал кухню) - я плачу за него деньги.

В итоге обе стороны довольны.

ТС, как Вам такой вариант?

[mbid]

Рисунок сбрасывайте для просчета

[turik]

Я правильно понимаю - если я закажу у данного человека, скажем, компьютерный стол, то за мои бабки вместо изготовления мне компьютерного стола будут выполняться долговые обязательства перед ТОВ "Менора ЛТД"?

Проблема в том, что мне нужен компьютерный стол. Но когда я иду в магазин покупать, скажем, телевизор, а его нет, и он есть под заказ, мне ж не говорят - давайте 70% предоплаты, и через 14-21 день мы вам его привезем.

Логично?

Предлагаю следующий вариант. Мне нужен компьютерный стол. На эти все ваши судебные проблемы мне, если честно, нас рать. Я заказываю компьютерный стол, мне его привозят домой (можно разобранным, ладно, так уж и быть, я даже готов его сам собрать, как в свое время собрал кухню) - я плачу за него деньги.

В итоге обе стороны довольны.

ТС, как Вам такой вариант?

Влезу в чужую ветку, но думаю Юра не обидится. Телевизор товар относительно стандартный. И если по какой то причине вы не сможете/ не захотите его принять от продавца, то его можно будет продать другому человеку. А что делать с индивидуально изготовленным изделием? Я тоже делаю и проектирую мебель, но на такие условия уважающий себя мастер не согласиться.

[primus]

Рисунок сбрасывайте для просчета

Рисунок в соседней теме .

Народ, ну Вы же должны понимать, что после того, что я тут почитал (напомню - люди с декабря 17 года свой товар ждут) - я просто физически не смогу себя заставить заплатить 70%. Есть такое понятие, как репутация, которая как известно нарабатывается годами, а теряется за пять минут.

Как бы репутация уже подмочена... Но прекрасно понимая, что человеку нужны деньги, я предлагаю следующий вариант - есть проект в ПРО100. Нужно заказать порезку (Вияр, Технокредо - неважно где), присадку, поклейку кромки. Затем это все забрать, собрать тумбу с ящиками, в таком виде - тумба - готовая, остальное в виде конструктора привезти и занести на 4 этаж. И забрать собственно заработанные за два дня (один день - просчет, второй - доставка, даже без сборки) свои полторы-две тысячи денег.

Почему я это не смогу сделать сам? Хм, вопрос хороший. Наверное потому, почему я это не смог сделать уже год, а именно тупо отстутствие свободного времени на это все. Поэтому мне проще заплатить человеку, который займется именно этими вопросами, а потом за пару-тройку вечеров собрать себе дома стол.

С другой стороны у меня есть жесткое правило (тараканы, заморочки, еб..сть - называйте как хотите) - я не пускаю чужих людей к себе в квартиру. Тараканы такие у меня завелись с тех пор, как у соседки по этажу найденный здесь на городском форуме строители через пару месяцев, когда ее не было дома, вынесли довольно ценные вещи, и аккуратно закрыли за собой дверь ключом.

Поэтому до лестничной клетки и все. Дальше я сам. И какие у меня стоят замки, сигналка, плазма, где у меня лежат слитки золота и за какой картиной Да Винчи у меня спрятан мешочек с брюликами - это уже мои проблемы.

Я тоже делаю и проектирую мебель, но на такие условия уважающий себя мастер не согласиться.

Прошу пана, я конечно могу ошибаться, но мне всю жизнь (примерно лет 40) казалось, что уважающий себя мастер дорожит своей репутацией, и не бросает людей на бабки да так, что они их год (ГОД, ЛЕХА!!) забрать не могут.

Не?

Но с другой стороны, я Юру не неволю. Если нет, значит нет. Я один, а желающих на мне заработать много

turik, заработать не хотите? В Вашем случае (кстати, Вы же дорожите своей репутацией?) - я согласен на 70% предоплаты, как обычно.

[primus]

И кстати - я еще не видел ни одной темы, где производитель мебели писал бы - вот тут такая шняга... мне проплатили 70% задатку, я сделал мебель, а человек морозится, за ней не приходит, и что теперь делать ума не пойму - уже год за ним бегаю, а у него то хомячок заболел, то суд, то еще какая-то причина, и сроки приема мебели переносятся на две-три недели.

Но тем, да и рассказов от знакомых на тему - я тут заказал мебель, проплатил 70% и с концами - как грязи.

Так что не нужно меня жалобить словами типа "это индивидуально изготовленное изделие, бла-бла-бла", а то я щас расплачусь. Если я заказываю такое изделие - понятное дело, что оно мне нужно, и бабки на него у меня есть.

Но оооочень не хочется на них попасть, если честно. Вот и вся подноготная.

[mbid]

Просили с подробностями написать, как проходит сдача объектов.
Кухня должна была быть установленная в начале ноября, пошли задержки. Клиент, когда заказывал кухню, говорил, нужен ещё стол письменный, дочки негде заниматься, но денег пока нет. Люди только вселились. Я клиенту, предложил сделать и привезти стол, без денег, за то, что идёт просрочка в сроках и живут без кухни. Монтаж кухни начали 18 февраля и 24 утром сдали.
С клиента брал 70% предоплаты, после монтажа и речи не было забирать остаток 30%. Я клиенту озвучивал, когда поставим я сделаю скидку и по деньгам разберёмся.
Больше скажу, договор мы так и не заключили с ним. Всё было на словах, и не кто от своих слов не отказывался. Наверное я поступил как мошенник!



Что касается без денег, Ира права, телевизор продать можно а вот мебель сделанную под размеры, считай, что оставил себе на разборку и перерезку или кому-то подарить.

[mbid]

Но с другой стороны, я Юру не неволю. Если нет, значит нет. Я один, а желающих на мне заработать много

В личку написал

[primus]

Что касается без денег, Ира права, телевизор продать можно а вот мебель сделанную под размеры, считай, что оставил себе на разборку и перерезку или кому-то подарить.

Юра, а сколько раз клиенты заказывали мебель, без предоплаты, а потом не оплачивали ее?

Ну вот на одной чаше весов люди, которых кинули Вы, на другой люди, которые кинули Вас. И сравним. А то слеза так и лезет противная, так и лезет...

[Riddik]

На самом деле не хрена ни кому ни делает. Сказки все это.

[Жуйков Александр]

Александр, с Вами я в полном объёма рассчитался, Вы написали расписки, что получили деньги и ком не никаких претензий не имеете и в дальнейшем не будете трогать ни меня не мою семью!
За Вас просили хорошие люди, были гарантами переговоров и выполнение наших с Вами договорённостей. Которых очень хорошо знают в нашем городе. Но Вы пользуясь своим должностным рабочим место, продолжаете всячески меня где-то затронуть, что подводите репутацию данного человека.
У меня были заключены договоры с людьми. Согласно договоров, если одна сторона не выполняет договорённости, решается мирным путём или если стороны не договорились, судебный разбирательством. На сегодняшний день не закрыто три заказа, они сейчас сдаются и будут закрываться. С остальными, кто не захотел ждать, возвращаются деньги . По понятным причинам сразу вернуть сумму нет возможности, это понятно!
Вы меня обвиняете в мошенничестве, мошенники те кто взял и пропал и не идёт на контакт, я со своей стороны пытаюсь урегулировать и решить эти споры.
Все вопросы и споры решаются в рабочем порядке.

Да вы вернули задаток (возврат длился 4 месяца частями),но как сказано с ваших слов помогли так называемые хорошие люди, которых очень хорошо знают в нашем городе + мое должностное рабочее место. Из этого вытекает следующее - если бы не эти составляющие, то вы бы до сих пор кормили меня завтраками, как остальных, которых по моим данным не трое, а значительно больше (это только те, кого я знаю лично, а сколько осталось в тени, т.е. вне форумов!?). Теперь на счет рассчитались. Вы крутили моими деньгами 4 месяца, неустойку выплатить отказались. Я понимаю, что вам постоянно нужен беспроцентный кредит для построения некой пирамиды, но все финансовые пирамиды когда-то разрушаются, видно и эта дала трещину. Но, а я к вашему сведению не благотворительный беспроцентный фонд.

[Жуйков Александр]

[QUOTE=mbid;36873719]Просили с подробностями написать, как проходит сдача объектов.

Вчера позвонили попросили сделать кухню, Всю ночь работал. Сегодня вечером установили. Заказчик доволен. (Цена 10000 грн с техникой)






turik прошу прощения за плагиат)))).

[Жуйков Александр]

Если Вы молоды и полны жизненных сил закажите в mbid ЧП Полишко мебель - порадуйте своих пра-пра-пра-пра-правнуков новой мебелью!!!

PS Желательно на 10 000 000 грн сроком на 10 000 рабочих дней (график роботы mbid один день в неделю). Насладитесь совершенством.

[mbid]

Александр, не хочу напоминать как появился третий человек, о чём он просил, что он предлагал, для решение конфликта. Все предложения с выхода спорного вопроса, все стороны договорились и за не стойку ,никто не договаривался. Он дал гарантии по поводу Вас, Вы же в его присутствии со всем согласились, потом и написали расписку. Выкладывать сюда не буду её, содержимое её всем знать не нужно, Вы и сами знаете , что в ней и , что Вы должны делать. После получения всей суммы, Вы запросили ещё денег и если я Вам не выплачу, Вы будете всячески гадить мне. Я Вам попытался объяснить, это уже шантаж. Так же гарант, так сказать третий человек, к Вам подходил и объяснил, что Вы поступаете не правильно. Перезвонил мне и извинился за Вас, сказать больше повлиять на Вас не может.



З.Ы. (Вчера позвонили попросили сделать кухню, Всю ночь работал. Сегодня вечером установили. Заказчик доволен. (Цена 10000 грн с техникой)).

На грани фантастики.

[primus]

Тему читаю запоем. Прошу Вас, господа, только не останавливайтесь!! Башорг отдыхает. Такой уютненький срач редкость в наше непростое время.

[Жуйков Александр]

Вы запросили ещё денег и если я Вам не выплачу, Вы будете всячески гадить мне. Я Вам попытался объяснить, это уже шантаж.

Оказывается выплата неустойки - это шантаж. А выпрашивать свои деньги - это нормально.



На грани фантастики.[/QUOTE]

Вы сами мне предлагали мне 7 декабря (говорили, что еще не начинали и что у вас оказывается нет чертежа - это спустя почти 3 месяца после заказа), что купите материалы и 8 декабря установите мне шкаф, а говорите фантастика)))

[Igor Obm]

И так, со вчерашних очередных "переговоров" выяснилось очень много интересных моментов. Один из которых, то, что взяв деньги, якобы на изготовление мебели (уже имея фин. проблемы) и потом мороча голову людям 7-мь месяцев (при этом оставаясь всегда на связи) - это, в принцепе, не страшно/критично.
Другими словами, распоряжаться чужими деньгами на своё, сугубо личное, усмотрение, на свои интересы и цели - не хорошо/красиво, но можно (причём решения принимаются в одностороннем порядке).
Отсюда, кстати, зависит и вообще исполнение заказа. Попросту говоря, если люди, во всех смыслах, с большой буквы - нужно/придётся отдавать/делать. Заказ интересный $, нужно делать, т. е. "я так решил".
Но это, ув. Заказчики, не кидок - а благородный поступок, "я же на связи и готов к переговорам". Дело за малым, просто ПОДОЖДАТЬ, "пока я посчитаю нужным через... отдать ваши/у деньги/мебель"
"... и не надо на меня давить/писать/требовать - этим, ув. Заказчики, вы только усугубляете своё положение - я же могу объявить себя банкротом. Я же так не делаю!"
Вот так, решаются вопросы, ведется "бизнес".
Поэтому, кто хочет/может ПОДОЖДАТЬ - ОБРАЩАЙТЕСЬ!

[Igor Obm]

СЮДА, СЮДА ВЫКЛАДЫВАЙТЕ!
Сколько был должен, за какой период закрывались долги, сколько осталось, когда отдадуться. Прозрачно ведётся бизнес, а не РЕШЕНИЕ СВОИХ ВОПРОСОВ/ИНТЕРЕСОВ ЗА ЧУЖОЙ СЧЁТ!

[Igor Obm]

Влезу в чужую ветку, но думаю Юра не обидится. Телевизор товар относительно стандартный. И если по какой то причине вы не сможете/ не захотите его принять от продавца, то его можно будет продать другому человеку. А что делать с индивидуально изготовленным изделием? Я тоже делаю и проектирую мебель, но на такие условия уважающий себя мастер не согласиться.

ГЕНЕАЛЬНО!
Потому и берётся предоплата - это понятно и ежу!
А теперь объясните нам:
1.Ждать заказы более полугода - нормально?
2.Распоряжаться чужими деньгами, не по назначению, как и куда хочется - нормально?
3.ПОСТОЯННО ВРАТЬ, ХОМИТЬ, ГРУБИТЬ людям отдавшим 70% своего заказа - нормально?
И если всё не так страшно, почему же вы не поддержали коллегу в трудную минуту (год)?
Отвечать на эти вопросы, или ВСЕ понимают о чём речь?