Электрическое автономное отопление

[Art2343]

Двухфазная сеть? Не, не слышал. А как это? И где ввели такое новшество?
В подавляющем большинстве квартир/домовладений ввод однофазный. Ну и некоторое количество трехфазных.


Наличие трех фаз может потребоваться, если предполагаемое квартиры/домовладения превышает величину около 10кВт (могут быть небольшие вариации), либо есть трехфазные потребители (например владелец поставил полноценный токарный станок). Само по себе отопление не обязательно может требовать трех фаз. Ну разве шо у вас хатыночка в три этажа, напрочь не утеплена и обогреть её ой-ёй-ёй котел нужен.

Я понял Вас. спасибо

[Crazy_Oldman]

2 kosmich
Похоже вы делитесь шкурой неубитого медведя, потому как не сходится у вас.
И ценовые выкладки странные, когда говорите про стоимость реле приоритета. Типа еще один бак с таймером(таймерами) будет дешевле. При этом не исключаете применение в вашем наличествующем(?) конфиге, еще и реле приоритета.
И ваш текст про "чем проще..." противоречит вашей же реализации.
Короче гемор, непонятно во имя чего.

[kosmich]

Приведите Ваши расчеты, по стоимости реле приоритета и укажите модель. Опишите Ваше предложение, как оптимальней всего использовать реле.
Список устройств такой, чайник 1*2кВт, стиралка 1*2кВт, конвектора 3*1кВт, водонагреватель 1*2кВт, холодильник, телевизор, другая мелочь. Договорная 4.5кВт
Основная суть, при включении любых двух устройств, по 2кВт или суммарно 4кВт, включение любого устройства, мощностью 500+Ватт, приводит к отключению ЭЭ.

Приведите Ваш расчет, что один бойлер дешевле или выгодней. Не говоря о том, что с 07:00 до 23:00 1,5-2кВатта не используются водонагревателем.
Исходя из моих расчетов, в среднем 150кВт/мес, разница составляет, 150*0,84=126Грн/мес*12мес=1512Грн*3года=4536Грн.
При 200кВт/мес, 200*0,84=168*12=2016*3=6048Грн.
Потом сравним с моим, в долгосрочной перспективе 5+ лет.
Кроме общих фраз, Ваше сообщение выше, не несет никакой конкретики. Бабушки возле подъезда, приводят примерно Вашего уровня аргументы.
Реле приоритета, бесспорно, классная штука. Но для ее применения, необходима соответствующая проводка, которая позволит, полноценное использование реле приоритета.
А не использовать реле, исходя из принципа, а что Вы хотели, с такой проводкой ?

Не нравится, не хотите, не используйте.

PS: В квартире, водоснабжение централизованное, вода +- одинаковая у всех, спустя лет 5-7 после покупки водонагревателя, делал ему профилактику, анод был практически в идеальном состоянии.

[Crazy_Oldman]

Вы, в принципе, читаете посты? Или только строчите текст и цифры на полэкрана, поскольку вам кажется, что в них есть смысл и они правильны? Ну применяйте, зачем лохматить мозги окружающим отсебятиной.
Все давно изобретено до нас. И дешевле.

[kosmich]

Мне не кажется. Привел свои расчеты, от Вас расчетов, похоже не увижу.
Вы критикуете предложенное мною решение, "аргументами" типа - "а по телевизору сказали дешевле" и "общими фразами", "в три раза меньше пятен (с)", "все изобретено до нас".

[Crazy_Oldman]

Вы априори от балды сформулировали себе задачу и ее решение. Как то уже писал, поскольку вы регулярно посещали/посещаете присутственные места энергосбыта, сыграло с вами злую шутку. Вы теперь крутой электрошаман, те кто по 40-50 лет в этой теме - просто поцы.
Да, а что такое телевизор?

[kosmich]

Crazy_Oldman от Вас какие-то цифры кроме отвлеченных слов и пустословной критики будут ? Что Вы предлагаете ? Как угодно, но по другому ? Назло маме уши отморожу ?
Каким образом мои посещения ЦОК, ЭО или еще что либо, имеет отношение к предложенному мной лайфхаку ? Который реализован, еще до тарифа ЭО, на обычном день/ночь тарифе.
От Вас кроме желчи, конструктив какой-то будет ? Вы ведете себя как пенсионер на лавочке возле подъезда, все критикуете, ничего конструктивного не предлагая.
Повесьте себе орден на грудь или стену, пусть он греет водонагреватель. За 50лет в этой теме, Вы не можете предложить конструктивного решения.
Описал Вам, реальную задачу, в любой среднестатистической квартире с ЭО, есть все мною вышеперечисленное, плюс фен, утюг и т.д., предложил Вам, предложить Ваше решение, с реле или как угодно, Ваше решение, а не критика моего.
Телевизор - Вы и предлагайте, сколько он потребляет.
Если Вам хоть ссы в глаза, все божья роса. И 4500-6000Грн за три года, не деньги, комфортное ГВС Вас не интересует, свободная мощность 1,5-2кВт тоже... Исправляюсь, больше не буду обращать на Ваше старческое бурчание.

[Crazy_Oldman]

Пенсионер и что? Можно ссать в глаза?
Когда задают вопрос как консультацию или, что-то незаладилось у знающего, можно и с цифрами.
Когда какие-то странные лайфхаки рекламируют то незачем?
Вам ранее уже описали, что ЭТО решается проще, компактней и ни разу не дороже.
Когда вы описываете взаимодействие с облэнерго сейчас, таки да, это интересная информация.
И, вернувшись к лайфхакам (блин, совсем обасурманились с терминологией), то я решаю эти проблемы тоже нестандартно, при этом дешевле и компактно, но ведь не лезу со своими идеями направо и налево.

[kosmich]

И, вернувшись к лайфхакам (блин, совсем обасурманились с терминологией), то я решаю эти проблемы тоже нестандартно, при этом дешевле и компактно, но ведь не лезу со своими идеями направо и налево.

Нестандартно, бак на крыше душа в ЧС ? Так это решение для квартиры не подходит.
Так предложите Ваше решение, как Вы решаете нестандартно вопрос с ГВС в квартире ? Оно подойдет для семьи из 2-4 человек ?
Еще раз, не навязываю мое решение ! Не нравится, проходим мимо !
Есть конструктивная критика моего решения ? - готов выслушать и обсудить.

[Crazy_Oldman]

Такой искрометный юмор?
Вы читать посты пробовали? Я не только про мои.
А мои решения. Подозреваю, даже если опишу поэлементно, вы их не реализуете, читаете плохо
Более того, вы даже не поняли ошибки в своей конструкции. Все больше зреет уверенность, что вы ее реализовали только теоретически.

[kosmich]

Вы читать посты пробовали? Я не только про мои.

О каком конкретно посте речь ? Один водонагреватель, и таймер, с 5 до 7 греть ? Так это не всем подходит. Реализация вполне имеет право на жизнь.

А мои решения. Подозреваю, даже если опишу поэлементно, вы их не реализуете, читаете плохо
Более того, вы даже не поняли ошибки в своей конструкции.

Опишите, посмотрим.
Где в моей конструкции ошибка ?

[ashim1990]

Где в моей конструкции ошибка ?

Нет там особых ошибок. А поменять автомат на входе не пробовали? Неужели такая проводка фиговая?

[Crazy_Oldman]

Нет там особых ошибок. А поменять автомат на входе не пробовали? Неужели такая проводка фиговая?

Пытался дать человеку подумать самому, а оказалось, не он один не заметил плюхи с даблбойлером. И да. Довольно интересные лайфхаки у вас, то Петю-хакера на счетчик натравить, то Васю-электрика опечатанный автомат атаковать ))
Ну а если действительно счетчики стали программировать на отключение по превышению, чего еще не давно вроде не было, то смена только автомата и вовсе неуместна.
Проводка. Это последнее о чем думают потребители при возможном увеличении защиты выше 16А. А ведь у многих в щитке сиротливо ютятся один-два автомата на все.

[kosmich]

Нет там особых ошибок. А поменять автомат на входе не пробовали? Неужели такая проводка фиговая?

Повторяю, для тех кто не понял. Прибор учета, в простонародии "счетчик" отключает ЭЭ при превышении договорной.
При чем тут проводка ? Все работало отлично, честный автомат на 25Ампер, установлен на входи и возле ПУ, ни разу не срабатывали. Пока не перепрограммировали ПУ, добавилось поле, днем Т1 4500, ночью, Т2 4500. И начались отключения ЭЭ при превышении 4500.

[kosmich]

Crazy_Oldman конструктива от Вас не ждать. Вторая страница ворчания, отсутствие конструктива. Бурчите дальше без меня. Вы старый одинокий пенсионер, которому 150-200 литров ГВС в сутки, просто не нужно. ЭО у Вас нет. Все с Вами ясно.

[Crazy_Oldman]

.Повторяю, для тех кто не понял. Прибор учета, в простонародии "счетчик" отключает ЭЭ при превышении договорной
При чем тут проводка ? Все работало отлично, честный автомат на 25Ампер, установлен на входи и возле ПУ, ни разу не срабатывали. Пока не перепрограммировали ПУ, добавилось поле, днем Т1 4500, ночью, Т2 4500. И начались отключения ЭЭ при превышении 4500.

Я таки попытаюсь задать вопрос, что за проводка у вас и что за щиток после вводного?

[ashim1990]

И начались отключения ЭЭ при превышении 4500.

Теперь понятно. Фигово. Надо играться.

[gazzifik]

Поскольку наша компания занимается водоочисткой, мне как-то раз захотелось изобрести фильтр для воды, которым можно будет фильтровать даже грязную, мутную от различных микроорганизмов и примесей. Эта идея была воплощена в жизнь. Фильтр действительно отлично справился со своей задачей даже в ставковой воде. Мне этот фильтр обошелся в 1500грн исходя из входящей оптовой цены и многочасовой работы, пришлось еще два раза переделывать. За 1500грн. можно купить 1000л. очищенной воды, на всю жизнь хватит для поездок на рыбалку и кемпинг. Но не в этом дело, захотелось сделать - сделал, сколько бы этого не стоило. Просто по душе эта тема и кроме того штука рабочая. Лайфхаком это тяжело назвать, так как это получилось дорого и для большинства бессмысленно. Мораль - эсли кому-то нравится мастерить, изобретать и не во вред окружающим, сколько бы это не стоило - делайте это, главная причина - получение удовольствия.

[kosmich]

Поскольку привести какие либо достойные расчеты с аргументами, не удалось, полилась философия, на отвлеченные темы.

По поводу реле приоритета.
Почитав различную документацию от разных производителей, в целом можно описать ситуацию так. Реле приоритета как и контакторы с которыми рекомендуют использовать реле приоритета, обладают заявленным производителями, средними характеристиками, механическими 1Млн, электрическими 40-30Тысяч, срабатываний(не меньше). Так же в документации иногда указывают, мощность, при которой рассчитанный ресурс становится больше/меньше.
Посчитаем оптимистично, взяв минимальную цифру 30000 электрических срабатываний. Не уверен, 10 срабатываний в сутки это много или мало, но полагаю в среднем, получится примерно такая цифра.
30000/10=3000дней/365=8,2Лет, меньше в сутки, больше лет, прогнозируемое время жизни контактора при токе <16А, реле <8А.
8Ампер мало для бойлера и т.д., необходим еще контактор, на 25А, лучше 40А+.
Необходимо что-то сделать с проводкой, привести в соответствие с приоритетами нагрузки или использовать контакторы в разных местах.
Поправьте если в чем то ошибаюсь.

По сути получается примерно такой выбор, необходимо отключать водонагреватель, стиралку, электродуховку, обогреватели(кондиционеры), на 5-10 минут, пока включен электрочайник, фен, микроволновка.
Вероятней всего, при использовании ЭО, придется что-то решать и с водонагревателем, выбирая, что важней ЭО или водонагреватель, пока он нагреется.
При условии, реле приоритета будет работать без сбоев и задержек, полагаю возможно избежать отключения ПУ от ЭЭ.

[Дейнерис]

1000л. очищенной воды, на всю жизнь хватит для поездок на рыбалку и кемпинг.

1000 л на ВСЮ жизнь??? Это сколько ж Вы жить собираетесь? Два года? Я в неделю использую не меньше 20 л фильтрованной воды - это сварить суп, компот, кашу, плюс чай и пить в течение дня. Т.е. для меня 1000 л - это максимум на год, а скорее всего даже меньше. И это я еще очень экономна - мои родители такое количество меньше, чем за полгода используют.