РОСИЯ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К КИЕВСКОЙ РУСИ! ПУТИН КУСАЕТ ЛОКТИ!

[Olh000]

А как получилось,что ираноязычные корни есть, а латинских нет? угро-финнские, кстати, тоже встречаются.
Зная латынь, процентов на 40 знаешь любой язык Западной Европы.это не Папское влияние, а именно бытовое взаимодействие.
А символ Алатыря 8- конечная звезда. типичный символ в славянских, да и скандинавских, орнаментах, не характерный ни для римской сферы влияния, ни для Азии

[Strannik-57]

А как получилось,что ираноязычные корни есть, а латинских нет? угро-финнские, кстати, тоже встречаются.
Зная латынь, процентов на 40 знаешь любой язык Западной Европы.это не Папское влияние, а именно бытовое взаимодействие.
А символ Алатыря 8- конечная звезда. типичный символ в славянских, да и скандинавских, орнаментах, не характерный ни для римской сферы влияния, ни для Азии

Вроде бы пояснил...и всё тот же вопрос.

Вот в Западной Европе есть, а у нас НЕТ !!! А что, должно быть и у нас? ВСЯ Западная Европа- это бывшая ПАПИЯ. Вот поэтому там "латинизмы" и есть. По ВСЕЙ Европе. Потому как ЦЕРКОВНАЯ Латынь оказала своё воздействие на БЫТОВОМ уровне. Железобетонный атрибут ПАПИИ.

А у нас НЕТ !!! У нас "Грецинизмы" (). Влияние Греческого языка, а не Латыни, на бытовую сферу. Железобетонный признак ВИЗАНТИЙСКОГО, а не ПАПИЙСКОГО влияния.

Железобетонный маркер того, что мы РОСЬ, а не РУСЬ. И Киевское княжество "летописного Владимира" могло быть только РОИСКИМ, а не РУССКИМ.

Киевская РОССИЯ, а не Киевская РУСЬ.

[Strannik-57]

А символ Алатыря 8- конечная звезда. типичный символ в славянских, да и скандинавских, орнаментах, не характерный ни для римской сферы влияния, ни для Азии

Глупость. Полная. Это Вы просто сказок, где весь смысл потерян и просто раздувают фантастическую форму начитались. Алатырь САМЫЙ характерный маркер АЗИИ.

Вчитайтесь ещё раз в эту сказочную форму :" Горюч- Бел- Камень- Алатырь"... Звезда о 8 концах? Нет. Неправильно. О 6-ти концах (в графическом исполнении) если в форме звезды..

Но ведь таки :" Бел ГОРЮЧ КАМЕНЬ" ? Камень !!!! Который ГОРИТ !!!! Белый КАМЕНЬ !!!!! А-Л-А-Т-Ы-Р-ь !!!!

АЛТАРЬ, блин!!!!! С горящим на нём огнём. Вот он:



И НИКАКИХ СКАЗОК. А вот символизм этого горящего АЛТАРЯ, предмет другой темы.

[Strannik-57]

А с тризубом да, непоняточки.козаки вроде под алатырем в бой ходили... тоже, кстати, не тюркский символ

Не ходили. Ни под ТРИЗУБОМ, ни под "АЛАТЫРЕМ". У меня пару картинок знамён нашлось.



А тюркский символизм на самом виду. ЗВЕЗДА и ПОЛУМЕСЯЦ. И то, что ЗВЕЗДА в виде КРЕСТА, смысла не изменяет. Это обычно и традиционно.

[Strannik-57]

тут

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...BD%D0%B4%D0%B0

А Вы, похоже, правы. Там имя "Рюрик" даже по построению фразы никак не лезет. Абсолютно невпопад. Это имя "народности". Самоназвание.

[MR83]

А Вы, похоже, правы. Там имя "Рюрик" даже по построению фразы никак не лезет. Абсолютно невпопад. Это имя "народности". Самоназвание.

Что интересно. Интерпритации датско-норвежского варианта рун официально не заявлено. Есть датский, шведско-норвежский и норвежский.
Поэтому четкой интерпритации руны азьгиз нет. В одном слове она читается как Р - ефтиР, а в Рюрик, вполне может читаться как У. Даже если это Р, это не имя , т.к. имя отделено двоеточиями!
: Бьёрн :
А Рюриг или рууиг не имя.
Что вполне подтверждает то что в летописи под Рюриком, имелась ввиду народность! А не конкретный персонаж.
Даже, не зависимо от варианта чтения.
Вот так.

[Strannik-57]

Что интересно. Интерпритации датско-норвежского варианта рун официально не заявлено. Есть датский, шведско-норвежский и норвежский.
Поэтому четкой интерпритации руны азьгиз нет. В одном слове она читается как Р - ефтиР, а в Рюрик, вполне может читаться как У. Даже если это Р, это не имя , т.к. имя отделено двоеточиями!
: Бьёрн :
А Рюриг или рууиг не имя.
Что вполне подтверждает то что в летописи под Рюриком, имелась ввиду народность! А не конкретный персонаж.
Даже, не зависимо от варианта чтения.
Вот так.

Да... Я бы даже последнюю часть надписи интерпретировал как : ...в РУГАХ после брата". То есть, второе лицо среди народа РУГ. Тогда надпись получает логический и законченный смысл.

Но из этого предположения опять выходит, что РУСЬ летописная, это РУГЬ Германская, которая полезла ГОЯШИТЬ РОСИЮ.

Окупант захватчик. Поработитель.

А что они ГОЯШИЛИ? Да вот это:



Аналоги только в Луристанской культуре. ИРАН. Практически один в один. Только Луристан 3 000 лет назад, а это 6-7 век. Меря-Чудь-Фин -да Эрзя...

[MR83]

Но из этого предположения опять выходит, что РУСЬ летописная, это РУГЬ Германская, которая полезла ГОЯШИТЬ РОСИЮ.
Окупант захватчик. Поработитель.

Не знаю где росия начинается и заканчивается, и насчёт чуди и меря не скажу, но вот Киев основан, судя по мифу о князях, тоже северными народностями. Не берусь сказать что ругами, но может готами, или пра-германцами. По крайней мере названия Кий, Щек, и Хорив находят уточняющий перевод в скандинавском как названия холмистой лесистой местности.
А этого уже достаточно, мне, чтобы относить создателей мифа о князях к германцам. Ну и название Киев это как вариант с чтением слова Рюрик- это Хорив ! Не от хорька, а от Хори, проще Горы. Гора это, хора, горив, Хорив. Это по про индо - германскому корню вариант. А по "позднему" скандинавскому hærri/v "
Название «Хоривица» тождественно*древнеперсидскому*Haraiva(название горной местности) и, видимо, происходит из какого-то*иранского языка[5]. "

Гарайва, гарив.
И иранский тоже тут проскакивает! Вместе с культурой чудь и меря. Которые видимо на севере притормозились в смене культуры.


Вы же сами писали что Киев пограничная зона Черняховской культуры. Вот. И руги всего лишь сели на своем историческом месте. В Киеве. Заменив одного керманыча, на другого. Поэтому Киев это самая Русь.

[Strannik-57]

Не знаю где росия начинается и заканчивается, и насчёт чуди и меря не скажу, но вот Киев основан, судя по мифу о князях, тоже северными народностями. Не берусь сказать что ругами, но может готами, или пра-германцами. По крайней мере названия Кий, Щек, и Хорив находят уточняющий перевод в скандинавском как названия холмистой лесистой местности.
А этого уже достаточно, мне, чтобы относить создателей мифа о князях к германцам. Ну и название Киев это как вариант с чтением слова Рюрик- это Хорив ! Не от хорька, а от Хори, проще Горы. Гора это, хора, горив, Хорив. Это по про индо - германскому корню вариант. А по "позднему" скандинавскому hærri/v "
Название «Хоривица» тождественно*древнеперсидскому*Haraiva(название горной местности) и, видимо, происходит из какого-то*иранского языка[5]. "

Гарайва, гарив.
И иранский тоже тут проскакивает! Вместе с культурой чудь и меря. Которые видимо на севере притормозились в смене культуры.


Вы же сами писали что Киев пограничная зона Черняховской культуры. Вот. И руги всего лишь сели на своем историческом месте. В Киеве. Заменив одного керманыча, на другого. Поэтому Киев это самая Русь.

Ну давайте попробуем разобрать.

1. Названия ПО ЛЕТОПИСЯМ. Спискам 15 века. Были ли они РАННИМИ или более ПОЗДНИМИ? Уже давно отфиксирована закономерность: более ПОЗДНИЙ народ не в силах изменить топонимы и гидронимы крупных объектов. НОВЫЕ названия не удерживаются. Меняются только названия НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫХ объектов. А ещё более ПОЗДНИЙ народ в силах поменять названия только СОВСЕМ МЕЛКИХ объектов.

ВСЕ названия КРУПНЫХ топонимов и гидронимов Украины имеют ИРАНСКИЕ корни. Средние- германские и татарские. Мелкие- польские. Последовательность народо смешения и домината- очевидна.

Нам известно прежнее название города Киев - САМБАТОС. Как раз ещё бытующее в 10 веке. Совместно с НОВЫМ названием - Киева. Что первично, а что вторично? И если со словом КИЕВА можно идти и германской тропинкой, и ТАТАРСКОЙ тропинкой, то слово САМБАТОС уже никак с Германской стороны пояснить нельзя. Это слово из Армении, Сирии, Ирана. Из АЗИИ.

На 10 век отношения между ГОТАМИ и НЕ ГОТАМИ настолько устаканились, что приняли ОСОБУЮ форму сосуществования -ТЕРРИТОРИАЛЬНУЮ ОБЩИНУ. Построенную не на вертикали власти по рождению (как в РОДОВОМ обществе) , а по ВЫБОРНОСТИ на СОВЕТЕ.

РОЙ !!!! Который состоит из многих различных родовых КОТЛОВ (Кратеров). Но вот вместо АВТОКРАТЕРА есть АРХОНТ, КАХАН. РОИТОЙ. Который без "одобрям" "котлов" ну никак не может делегировать свои полномочия и власть своим детям.

Такая ФОРМА сосуществования была НЕ ВЕЗДЕ. А только по местам более плотного поселения ГОТОВ. Как правило, это речные ПРИБРЕЖНЫЕ участки. В более степной зоне господствовали РОДОВЫЕ АВТОКРАТИИ. Хотя и там СОВЕТ обладал очень большим весом. Достаточным, что бы ПРАВИТЕЛЯ погнать ссанными тряпками.

Но РОДОВАЯ АВТОКРАТИЯ отличается от ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ОБЩИНЫ тем, что в "матримониях" могут проживать только и исключительно прямые члены рода. А в ОБЩИННЫХ "матримониях"- даже из разных НАРОДНОСТЕЙ. Смешанные БРАКИ.

И вот всю территорию, заселённую такими общинами называли "ЗЕМЛЯ РОЁВ". Это НЕ ГОСУДАРСТВО. Это не какое то маленькое место на карте с чёткими и устоявшимися границами. Это ЗОНАЛЬНОЕ понятие. Как ЕВРОПА. Как АЗИЯ. Как САРМАТИЯ.

Это уже сейчас, трансформировавшись в слово "РОССИЯ", оно прилепленно к ОДНОМУ конкретному государству. А тогда РОССИЯ ни к какому "государству" прилеплена не была. А наоборот, этих разных "государств" в ней было дохрена.

2. Но вернёмся к Киеву. Раскопки по Киевщине показали достаточно интересную штуку: почти вся она была покрыта МАТРИМОНИЯМИ. А антропологи отметили, что жители этих матримоний были .....РАЗНЫХ НАРОДНОСТЕЙ. Как по черепным показателям, так и по обряду захоронения. А вот уже у Дреговичей такого нет.

Наши летописные ПОЛЯНЕ (бяше смышлена быша) оказываются СПЛАВОМ Готов и АЗИАТОВ.

А потом пришли с Балтики РУГИ. Которых те же ГОТЫ и РОКСОЛАНЫ даже несколько сот лет тому НЕ ПРИЗНАЛИ роднёй. И гнали в Карпаты. А уж в 9-10 веке и подавно.

Не было у РУГОВ "исторического места" в Киевщине. ВООБЩЕ. У Готов было. Вот только "генетически" это уже были не Готы. А само слово ГОТ в 10 веке уже приняло значение "человек из северной части страны".

Была только военная ОКУПАЦИЯ Киевщины "Русью". И борьба с переменным успехом шла около 200 лет.

[MR83]

А что они ГОЯШИЛИ? Да вот это:



Аналоги только в Луристанской культуре. ИРАН. Практически один в один. Только Луристан 3 000 лет назад, а это 6-7 век. Меря-Чудь-Фин -да Эрзя...

Ну я поняла - финно-угры это арийцы иранцы. И по культуре и по языку

" Древнейшими дошедшими до нас образцами арийских языков являются:

Андроновский арийский язык*— реконструируется по*субстратнойлексике в*финно-волжских языках[7]. Имеет общие черты как с индоарийскими, так и с иранскими языками, а также ряд собственных черт, нехарактерных для обеих указанных подгрупп. Название дано поандроновской археологической культуре, существовавшей в предполагаемом очаге субстрата."

А РУГИ кто?

[Strannik-57]

Другой суп. Который варился в Гальско-Кельтском котле.

[Olh000]

Глупость. Полная. Это Вы просто сказок, где весь смысл потерян и просто раздувают фантастическую форму начитались. Алатырь САМЫЙ характерный маркер АЗИИ.

Вчитайтесь ещё раз в эту сказочную форму :" Горюч- Бел- Камень- Алатырь"... Звезда о 8 концах? Нет. Неправильно. О 6-ти концах (в графическом исполнении) если в форме звезды..

Но ведь таки :" Бел ГОРЮЧ КАМЕНЬ" ? Камень !!!! Который ГОРИТ !!!! Белый КАМЕНЬ !!!!! А-Л-А-Т-Ы-Р-ь !!!!

АЛТАРЬ, блин!!!!! С горящим на нём огнём. Вот он:



И НИКАКИХ СКАЗОК. А вот символизм этого горящего АЛТАРЯ, предмет другой темы.

Ну... 6-конечная и 8-конечная звёзды это 2 разных огня. 8-конечная - символ процветания и стабильности, Даждьбог, солнце дающее.
6- конечная - "громовик", символ Перуна, воинов, защиты, но больше воинской доблести. в символике Поднепровья вещь, кстати, нечастая,а вот в русской резьбе вполне... в отношении 2 разных огней мнение не мое, а этнографов, тщательно работавших с народной символикой.а про АЛТАРЬ-АЛЫТЫРЬ...эта новость давно уже пахнет аксиомой
Рискну вызвать Ваше неудовольствие и вернусь к языку Венгрия- страна весьма католическая, но в венгерском латинизмов не настолько, чтоб его понять и приблизительно.зато скандинавы и венгры друг друга понимают на уровне поляков и украинцев. как так? Ватикан недосмотрел?
То же здесь.зная древнегреческий, вряд ли поймёшь какой-либо из славянских языков. так что церковь влияла не так уж глубоко, как принято считать. скорее, оправдывала перемены, чинимые знатью.
А неясно что. почему Вы считаете, что Римляне оставили на... территории" роисов" заметный след? и откуда взялись славянские языки, слишком сложные, чтобы быть искусственными, и слишком другие по структуре, чтобы быть производными, хоть от иранского, хоть от готского?
С уважением. интересного вечерка

[Strannik-57]

Ну... 6-конечная и 8-конечная звёзды это 2 разных огня. 8-конечная - символ процветания и стабильности, Даждьбог, солнце дающее.
6- конечная - "громовик", символ Перуна, воинов, защиты, но больше воинской доблести. в символике Поднепровья вещь, кстати, нечастая,а вот в русской резьбе вполне... в отношении 2 разных огней мнение не мое, а этнографов, тщательно работавших с народной символикой.а про АЛТАРЬ-АЛЫТЫРЬ...эта новость давно уже пахнет аксиомой

Это мы сейчас забуримся несколько в другую область. В область ПРИДАВАЕМЫХ смыслов ОГНЯ НА АЛТАРЕ и СИМВОЛИЗМУ его ПРОИЗВОДНЫХ. Начиная от ТРИШУЛЫ и дойдя до КААБЫ.

Где Вы почерпнули все те сведения, которые так уверенно заявляете? Ведь это же не есть результат Ваших лично изысканий. Из ЛИТЕРАТУРНОЙ ОБРАБОТКИ записей ЭТНОГРАФОВ некоторых авторов в стиле "Псевдо-ФОЛЬК". Которые работают не по вектору КОНКРЕТИЗАЦИИ предмета, явления, понятия. А по вектору развития СКАЗОЧНОСТИ обрамления. Создание чудес.

Этнографы сделали своё дело. Они записали СКАЗЫ. Сказки народов. В них несомненно содержатся зёрна смысла. Но форма уже причудлива и понятия смещены в плоскость понимания той или иной группы людей. Привносятся уже совсем другие трактовки и привязки к совсем другим явлениям.

И это нормально. Это непрерывный ТВОРЧЕСКИЙ процесс трансформации. Но всё (или почти ВСЁ) имеет ИСТОК этого творчества. И в нашем случае это слово АЛТРЬ. Которое превратилось в устах людей, которых учили буквам Л-ааа, Т-ыыы, М-ыыы.. в фонотему АЛАТЫРЬ.

Всё. Совершенно чёткое значение этого слова. Это физически некое сооружение из камней (по требованию не осквернённых прикосновением металла) на котором возжигают СИМВОЛИЧЕСКИЙ огонь МИРОЗДАНИЯ.

Все остальные "смыслы" и графические формы касаются только интерпретации значения самого пламени. Но сам АЛТАРЬ и пламя на нём - это различные штуки, что бы складывать их в одну корзину.

Ваше (вернее то что Вы прочитали) 8-конечная=Дажьбог; 6-конечная=Перун, обычное мифотворчество. Это условное графическое изображение двух понятий АЛТАРЯ, 2-х мерное (8-конечное) и 3-х мерное, БОЛЕЕ ДРЕВНЕЕ, (6-конечное). Почему так, попробуйте ответить сами. Но ни сама суть "Дажьбога" и "Перуна" к самому АЛАТЫРЮ не имеют никакого отношения. Только к ОГНЮ на нём. Или ВНЕ алтаря.

[psvpsv]

КАЦАПИ НІКОЛИ НЕ МАЛИ ВIДНОШЕННЯ ДО КИЇВСЬКОЇ РУСІ, ЦЕ БУЛИ ХАЗАРИ ЗАГАРБНИКИ, ЯКІ ЗАРАЗ ХОЧУТЬ УКРИЇНСЬКЕ ГРОМАДЯНСТВО ПІДІМЙАЯТИ ПІД КАЦАПСЬКУ ІМПЄРІЮ, ЯКУ ВОНИ ХОЧУТЬ ЗНОВ ПОБУДУВАТИ.

[Strannik-57]

Рискну вызвать Ваше неудовольствие и вернусь к языку Венгрия- страна весьма католическая, но в венгерском латинизмов не настолько, чтоб его понять и приблизительно.зато скандинавы и венгры друг друга понимают на уровне поляков и украинцев. как так? Ватикан недосмотрел?
То же здесь.зная древнегреческий, вряд ли поймёшь какой-либо из славянских языков. так что церковь влияла не так уж глубоко, как принято считать. скорее, оправдывала перемены, чинимые знатью.
А неясно что. почему Вы считаете, что Римляне оставили на... территории" роисов" заметный след? и откуда взялись славянские языки, слишком сложные, чтобы быть искусственными, и слишком другие по структуре, чтобы быть производными, хоть от иранского, хоть от готского?
С уважением. интересного вечерка

Да бросьте. Мы же просто беседуем. Какое неудовольствие? Это не лекция и не доклад совету. Да и я не всевременный и вездесущий всезнающий со звездою во лбе. И это очень хорошо, когда каждый шевелит своими извилинами. Хуже- когда их уже нет. Только бетонные шаблоны вместо мозга.

К языку. История любой народности очень многогранна и неоднозначна. И всегда тесно связана с контактами с другими народностями. Венгры в своём роде УНИКУМЫ. Но мы привыкли так называть людей из ГОСУДАРСТВА с названием "ВЕНГРИЯ". А раньше их дразнили ГУНЫ. И они были весьма неоднородны. И не с ЕДИНЫМ языком, а несколькими. Но вот по историческим обстоятельствам они ХРИСТИАНИЗИРУЮТСЯ. Под давлением ПАПИИ. Одна из самых МОЛОДЫХ земель в загоне баранов. И....

Не проходит много времени, как ГОСУДАРСТВО "Венгрия" возглавляет не династия Арпадов (одного из Венгерских народов), а уже АНЖУЙСКАЯ династия. И первоначальные (относительно) языки общения идут на свалку. Потом смешение с ГЕРМАНСКИМ населением Польши. И заканчивается ЕДИНЫМ царём Венгерским-Польским-Шведским.

Что при таком раскладе происходит с языком? А ведь был СОВЕРШЕННО иным:



Что касается ГРЕЧЕСКОГО, то не торопитесь так заявлять. Какой процент греческих корней (а то и полных слов) в Украинском и Русском языке? В "церковно СЛАВЯНСКОМ"? Да почти весь базис. Да, заимсвований достаточно много и из других языков. Но Греческая база рулит.

А про "славянский язык" я уже высказывал своё мнение в этой теме. Я думаю, что это ЭСПЕРАНТО Римских рабов на базе языка Вендов (как преобладающего) под влиянием Греческого..

Но учтите, что ЯЗЫКИ общения и названия НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ по государственному признаку, могут очень и очень не совпадать с генетикой. Генетика показывает КРОВНОЕ родство, а языки и государства- только на общность ИНТЕРЕСОВ.

Вот казалось бы, генетическая группа R1a и R1b отличаются только третьей ступенью. Изначально они ПРЯМАЯ РОДНЯ. Выходцы из одного центра. Но.... Господин Клёсов отметил очень необычное явление: представители подгруппы Б ТОТАЛЬНО уничтожают представителей подгруппы А.

Именно ПОЛНОСТЬЮ. Стирают с лица земли. И если по генетическому материалу ещё 4 000 лет назад в Европе обе эти подгруппы были сопоставимы, то после 3 000 лет, осталась ТОЛЬКО подгруппа Б. А ОЧЕНЬ резкая граница между двумя этими двумя подгруппами из одного гнезда проходила почти по прямой линии от Балтики до Средиземного моря через Польшу, Австрию, Венгрию.

Сейчас она уже проходит....через УКРАИНУ.

Может быть поэтому Готы (подгруппа А) не признали своими родственниками Ругов (подгруппа Б) и оказали им сопротивление.

[Strannik-57]

КАЦАПИ НІКОЛИ НЕ МАЛИ ВIДНОШЕННЯ ДО КИЇВСЬКОЇ РУСІ, ЦЕ БУЛИ ХАЗАРИ ЗАГАРБНИКИ, ЯКІ ЗАРАЗ ХОЧУТЬ УКРИЇНСЬКЕ ГРОМАДЯНСТВО ПІДІМЙАЯТИ ПІД КАЦАПСЬКУ ІМПЄРІЮ, ЯКУ ВОНИ ХОЧУТЬ ЗНОВ ПОБУДУВАТИ.

Иди НАХ Германский зомбак. !!! Про свою Русь скули на Рейне.

[Olh000]

Вообще то граждане изучали материальную культуру- роспись, резьбу, вышивку, символы на оружии...вот не полагалась женщинам 6- конечная. 4-конечный тоже не сильно одобрялся, в эпоху победившего христианства...а? 8- конечная,да. и ещё раз говорю, это 2 разных пламени, с разным характером, для сохранить и для воевать. и солнце имело 4 ипостаси: юное да удалое; зрелое и щедрое, убывающее,но мудрое и...зимнее, требующее жертв. Хорс, кстати, иранского происхождения.поделись с ним, и весной тебе воздастся. всё точно отражало действительность.
А на стягах алатырь есть на всех мелким шрифтом, а на одном и центральным. если зрение не подводит, на каждом стяге 4-х, 6-ти и 8-и конечные и полумесяц...ну, это просто. союз народов. христиане, азиаты, возможно, иудеи и экзотика в виде язычников ( на Полесье и в Карпатах, уверена, были и такие, в XV-XVII вв.) или, скажем, солнцепоклонников. в общем, малочисленных религий.военное братство, во всей красе

[Strannik-57]

Вообще то граждане изучали материальную культуру- роспись, резьбу, вышивку, символы на оружии...вот не полагалась женщинам 6- конечная. 4-конечный тоже не сильно одобрялся, в эпоху победившего христианства...а? 8- конечная,да. и ещё раз говорю, это 2 разных пламени, с разным характером, для сохранить и для воевать. и солнце имело 4 ипостаси: юное да удалое; зрелое и щедрое, убывающее,но мудрое и...зимнее, требующее жертв. Хорс, кстати, иранского происхождения.поделись с ним, и весной тебе воздастся. всё точно отражало действительность.
А на стягах алатырь есть на всех мелким шрифтом, а на одном и центральным. если зрение не подводит, на каждом стяге 4-х, 6-ти и 8-и конечные и полумесяц...ну, это просто. союз народов. христиане, азиаты, возможно, иудеи и экзотика в виде язычников ( на Полесье и в Карпатах, уверена, были и такие, в XV-XVII вв.) или, скажем, солнцепоклонников. в общем, малочисленных религий.военное братство, во всей красе

Это всё "местные" изобретения пояснить то, чего УЖЕ НЕ ЗНАЛИ. Ну как со "святой водой". Когда из "иордана" зачёрпывают ведро воды а потом ею ОСВЯЩАЮТ воду в баклажках и прихожан. Каждый час. И в последнее время идёт ПОВЕРЬЕ, что "первая вода"- воскрешающая, вторая-исцеляющая, а третья-укрепляющая. А четвёртая-уже не годная. А вода всё та же. Из того же ведра. Попы смеются и ругаются. А поверье ширится.

А если Вы думаете, что эти звёзды на казацких знамёнах связаны с поверьем "алатыря", то посмотрите сколько таких ЗВЁЗД рассыпано по всей Азии. Где про такое поверье никто даже не слыхал. Ахнете.

[Olh000]

Та...нет более лютых врагов,чем кровные родичи в этом единогласны не только недооцененные Вами сказания, но и летописи, философы и уголовные хроники. своего рода "квартирный вопрос"
Структура венгерского ,"способ применения" корней,осталась прежней настолько, что,по-моему , до XVIIIв. венгерский был особняком. потом уже кто-то опознал признаки угро-финнов. сравните с Западной Европой, где все языки,кроме малочисленной экзотики, на фасон латыни. ну, и, в общем, вполне понимаемо

взаимно. о галлах, с их самобытной культурой и "высоким жребием" римских рабов, вспоминать? почему их рабский язык не сохранился во Франции? валлийцы, британские родственники, сохранили.
Так может, называя славян " рабами", выдавали желаемое за действительное? или ломали психику попавших в плен.зомбирование имеет древние корни.
А на сегодня имеем целый арсенал славянских языков.
Висновок- переходжу на мову козацьких пращурів. хоча б у побуті.
НІХТО КРІМ НАС!

[Olh000]

Это всё "местные" изобретения пояснить то, чего УЖЕ НЕ ЗНАЛИ. Ну как со "святой водой". Когда из "иордана" зачёрпывают ведро воды а потом ею ОСВЯЩАЮТ воду в баклажках и прихожан. Каждый час. И в последнее время идёт ПОВЕРЬЕ, что "первая вода"- воскрешающая, вторая-исцеляющая, а третья-укрепляющая. А четвёртая-уже не годная. А вода всё та же. Из того же ведра. Попы смеются и ругаются. А поверье ширится.

А если Вы думаете, что эти звёзды на казацких знамёнах связаны с поверьем "алатыря", то посмотрите сколько таких ЗВЁЗД рассыпано по всей Азии. Где про такое поверье никто даже не слыхал. Ахнете.

Ну да, и вода, под самовнушением, набранная на Крещение из простого колодца, стоит по году, не портясь. на день позже, из того же колодца, портится в тех же условиях. это я хотела опровергнуть и... офигела.(а ещё на материалиста обижаетесь ) освящение воды- обряд, в общем, языческий.как и культовая крашанка. как и все СТАРИННЫЕ традиционные узоры.и " забобоны" - это отголоски древних верований. по поводу "уже не знали"... почитайте внимательно, с Вашим доступом везде. ещё на рассвете ХХ в.Сирин, Гамаюн, Рарог и Алконост не путали, ни спохватившиеся этнографы, ни крестьяне. и канонов в вышивке придерживались не хуже, чем в иконописи.
Худший враг народной культуры - культура массовая.
А что до звёзд в Азии...разность прочтения символов. в мусульманской Азии полумесяц - милосердие Аллаха, в полуязыческой Европе знак богини Смерти. бытие определяет...
А вот вопрос Вам. а зороастрийцы 8-конечную не почитали?

Да, арабская вязь на воротниках варягов может объясняться забавно. подарок подруги. или кормилицы, или матери... учитывая их бурную биографию, очень вероятно