| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
Вы хотите поиграть словами?Допис від Big Fregat
Нашествие -завоевание - пленение - порабощение - окупация - владычество - покорение - "взяти в работу" - ....
Или вы отрицаете сам факт военных действий ?
Например вы отрицаете факт осады Киева ханом Батыем в 1240 г.?
Востаннє редагував Igor K: 21.05.2018 о 01:05
Странно....Вы же САМИ его рекомендовали...
http://reader.digitale-sammlungen.de...971_00005.html
Как и ВСЕ. Но в более "резиновой".Он в ней живёт.
Не помню такого.
А вы не съезжайте - давайте цитаты, где это действительно "западный" мир ухохатывается!
А то напоминаете мне ватную сотрудницу, сказавшую фразу "когда Обама увидел парад в России, и какая там военная техника, у него глаза на лоб полезли" с таким видом, будто она рядом с тем Обамой стояла и своими глазами видела, как он смотрел парад на Красной площади.
Только до поры-до времени. Система администрирования ведь тоже изменчива. И когда местничество возьмёт верх над глобализмом, из глубоких пыльных сундуков достанут лохмотья памяти и станут лепить из них новый миф. Но сопротивление манкуртов неизбежно.
Это инстинкт самосохранения и приспособления.Мимикрия. Но движ по возрождению уже идёт. Хоть осторожно, но идёт. Ему не дают выйти на поверхность (администраторы не спят), но интерес значительной массы уже проснулся и групп всё больше и больше. Не всё исчезло без следа.
Роджер Желязны, магистр Кабалы, тоже представлял некоторые аспекты этой философии широкой публике исключительно под видом фантастических измышлений. Особенно "Хроники Амбера". Не нарушая трёх ограничений, и в то же время приближая третье условие.
15 травня во Франции коронована украинская княжна, дочь Ярослава Мудрого - Анна Киевская
В этот день в 1051 году во французском Реймсе коронована дочь Ярослава Мудрого - Анна Ярославна. Анна, младшая дочь киевского князя Ярослава Мудрого, короновалась на французский престол как жена короля Генриха I Капета. Она приняла латинство, и во втором крещении получила имя Агнессы. Анна родилась около 1030 года; ее матерью была вторая жена Ярослава Мудрого - Ингигерда, дочь шведского короля Олафа Шётконунга. Анна воспитывалась в Киеве и получила хорошее образование.
В 1048 году в поисках жены для короля Генриха I в Киев прибыло французское посольство и весной 1051 через Краков, Прагу и Регенсбург будущая королева прибыла во Францию. Венчание и коронация состоялись 19 мая 1051 года. В браке Анна родила четверых детей - Филиппа (1052), Эмму (1055), Роберта (1055) и Гуго (1057). Еще при жизни Генриха, восьмилетний Филипп I был провозглашен королем. После смерти мужа, в 1060 году, Анна не была вовлечена в государственные дела и поселилась в городке Санлис под Парижем. Здесь ею был основан женский монастырь и построена церковь. В 1062 году она вышла замуж за графа Валуа-Креспи, но впоследствии брак был признан незаконным.
В 1074 году Анна поселилась при дворе своего сына Филиппа, где была принята с почестями как королева-мать. Сохранились документы тех времен с ее подписями - древнейшими образцами украинского письма. Дата и место смерти Анны неизвестны, а последнее упоминание о ней датируется 1075 годом. Вероятно, что именно в этом году она умерла.
По некоторым данным, Анна Ярославна привезла во Францию так называемое Реймское Евангелие (написанное кириллицей), на котором присягали во время коронации все последующие французские короли, не менее 30 из которых были ее прямыми потомками.
Во французском городке Санлис, где жила дочь князя Ярослава Мудрого, Парижская епархия святого Владимира Великого Украинской Греко-Католической Церкви приобрела храм при котором в настоящее время действует культурный центр Анны Ярославны. Церковь в Санлисе носит имя Бориса и Глеба, родных дядей Анны. На территории Аббатства Анне открыт памятник. Ежегодно в мае украинское общество Франции празднует дни Анны Ярославны.
https://oleg-leusenko.livejournal.com/9420880.html
Пост 393.Не помню такого.
А вы не съезжайте - давайте цитаты, где это действительно "западный" мир ухохатывается!
А то напоминаете мне ватную сотрудницу, сказавшую фразу "когда Обама увидел парад в России, и какая там военная техника, у него глаза на лоб полезли" с таким видом, будто она рядом с тем Обамой стояла и своими глазами видела, как он смотрел парад на Красной площади.
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....115281&page=20
МИР- не человечек. Типа Обамы. Приписываемые ему эмоции- только литературный приём. Ну как Б-гу приписывают гнев, снисхождение и т.д. А почему я так выразился, Вам подскажет текст рекомендованной Вами книги. Как учение Христа подсказывают его притчи. А не его "жизнеописание".
пс. Не пытайтесь казаться глупой.Вы упрямая и слегка зашоренная в нетуда, но не глупая.
Ну и где там ухохатывается?
Господи, да выходите уже из роли "агитатора-пропаган....диста". Здесь это не канает. И эти картинки рассчитаны на воображение первоклассников. А таких здесь нет.
Про ухохатывание запада когда будет? Слив засчитывать?
Вы книгу уже прочли? Или ждёте что кто то Вам будет вслух читать? Или как в том анекдоте: - Тато, а дэ МОРЭ ?Ну и где там ухохатывается?
Какую именно?
Официально сведения черпались из : открывайте текст Никоновсой летописи и читайте :
"Материалами для составления этой летописи служили : а) ...б)...в)...г)...д) и е).
Тем более, как известно этот огромный литературный труд - летопись писалась не одним человеком (летописцем),
а большим творческим коллективом под общим руководством митрополита Даниила.
До каких еще (кроме указанных) ранних летописей и кусков хроник дотянулись руки и глаза летописцев я с достоверностью сказать не могу,
а тем более показать вам текст предыдущего, раннего куска/летописи и аналогичный фрагмент из Никоновской летописи.
Если у вас есть такая информация в отношении того, что летопись скроена из французских и немецких хроник -
давайте примеры: "написано/отображено во французской хронике - скопировано в летопись".
Так во всей Вселенной нет ничего вечного !
Всё, абсолютно всё - "до поры-до времени".
Ни о каком событии Вы не сможете сказать, что оно будет длиться вечно/бесконечно.
Вон - наше Солнце : горит уже 4,8 млд. лет , но опять же "до поры-до времени".
Придет время и превратится оно сначала в красного гиганта, потом в белого карлика.
Так, что Ваше "до поры, до времени" не принимаю.
П.С.
На всякий случай напомню, чтобы не утерять нить: мы оппонируем по вопросу "Кто создает мифы - 1) страны или 2) нации ?"
Вы за 1)
Я за 2)
Хм...Никоновская летопись базируется на "Русском хронографе". А тот повествует о царстве Тиберия, содержит "Эллинский летописец", большие куски Византийских хронистов, Сербских (а это на то время ПАПИЯ) и даже Иудейские Древности Иосифа Флавия.
А это свидетельствует только об одном: широкой сети распространения по ЦЕРКОВНЫМ каналам. Учитывая, что Византийский Первосвященник уже ДАВНО к тому времени потерял пальму первенства,отойдя на второй план, и её перехватил Римский, то именно ПАПИЯ стала основным ПОСТАВЩИКОМ исторических сведений,формируя геополитическую карту мира. СВОЮ. Что подтверждается и позднейшими добавлениями из Польских хронографов. И полным отсутствием арабских и тюркских источников. А ведь они БЛИЖЕ ВСЕГО были.
Востаннє редагував Strannik-57: 21.05.2018 о 02:01
Конечно нет ничего вечного.
Да, я за 1). Потому как "МИФ" служит целям именно ГОСУДАРСТВЕННОГО образования как целостной структуры. И сочиняется исходя из ПОЛИТИЧЕСКОЙ целесообразности на момент сочинения с учётом реакции соседей. МИФ отдельной нации может быть положен в основу.Это возможно.Но как правило эти НАЦИИ уже давно раздроблены и перемешаны в РАЗНЫХ государственных образованиях. От МИФА нации остаются только лохмотья. Поэтому с рождением НОВОГО государства рождается и НОВЫЙ миф.Потом уже идут качели..
Как правило эти мифы не сильно придерживаются исторической реальности. Но....она и ни в одном государстве не востребована. Золушка.
О какого рода философии, имеющей отношение к возрождению Казанских мифов, Вы ведете речь я к сожалению не понял.Это инстинкт самосохранения и приспособления.
Роджер Желязны, магистр Кабалы, тоже представлял некоторые аспекты этой философии широкой публике исключительно под видом фантастических измышлений. Особенно "Хроники Амбера". Не нарушая трёх ограничений, и в то же время приближая третье условие.
Отсылка к творчеству Желязны ясности не внесла.
Если речь идет о философии самосохранения, приспособления и мимикрии до поры до времени то мне в этой струе намного ближе творчество Станислава Лема.
Особенно "Глас Господа" ("Голос неба" в советском издании.)
Мало ли о чем повествовал "Хронограф" ?
Каким образом Вы сделали заключение о том, что он служил БАЗОВЫМ источником сведений исторического характера для Летописи?
"Хронограф" действитель указан как источник, но и описано ЧТО ИМЕННО взято в летопись из "Хронографа": "Византийские, Болгарские и Сербские известия,
доходящие до половины 15 века, а так же житие св. Иллариона Меглинского." ВСЁ.
Эти сведения Вы реально считаете базовыми для Летописи ?
Их фрагменты вошли не только в акаммы туарегов и рассказы Орбилиани, но и в 1001 ночь.
Да нет, не мало ли о чём. Хронограф-большой КОМПИЛЯТИВНЫЙ труд. Который несколько раз обновлялся и дополнялся. Играя роль ЕДИНОЙ ВСЕОБШЕЙ"истории". И был положен как БАЗА для МЕСТНОЙ истории. Как сетка координат не только географического плана, но и ХРОНОЛОГИЧЕСКОГО и ПОЛИТИЧЕСКОГО. И включал не только Византийские,Болгарские и Сербские известия.
Но скажите мне, откуда, каким путём попали эти "известия" (пусть даже только те, что Вы перечислили) команде Никона? По какой цепочке?
Я рассуждаю противоположно: Нация - первично, мифы и государство есть инструмент для достижения целей нации.Конечно нет ничего вечного.
Да, я за 1). Потому как "МИФ" служит целям именно ГОСУДАРСТВЕННОГО образования как целостной структуры. И сочиняется исходя из ПОЛИТИЧЕСКОЙ целесообразности на момент сочинения с учётом реакции соседей. МИФ отдельной нации может быть положен в основу.Это возможно.Но как правило эти НАЦИИ уже давно раздроблены и перемешаны в РАЗНЫХ государственных образованиях. От МИФА нации остаются только лохмотья. Поэтому с рождением НОВОГО государства рождается и НОВЫЙ миф.Потом уже идут качели..
Как правило эти мифы не сильно придерживаются исторической реальности. Но....она и ни в одном государстве не востребована. Золушка.
Хотя одной из основных целей нации есть построение собственного государства (но никак не наоборот) *.
Простейший пример Вам : нация евреев и государство Израиль.
Ну вот я готов слушать как вы мне расскажите:
- что мифы этой нации служат исключительно целям государства Израиль (а не нации),
- что мифы этой нации рождены только с рождением нового государства,
- что от мифов этой нации в других государствах остались толко лохмотья,
.... ну и далее по вашему тексту.
Не хотите евреев?
Ну ладно, расскажите тогда про Казахстан.
Вот вам новое государство, где 75% титульной нации - казахи.
У них какие НОВЫЕ мифы вместо "лохмотьев", оставшихся от старых мифов?
П.С.
* ) "Наоборот" правда тоже в истории был случай и нам "посчастливилось" в этом принимать участие:
в СССР образовалась новая нация - "советский народ".
Ну по крайней мере, так нам объявили официально.
Правда никто не понимал что это такое.
Востаннє редагував Igor K: 21.05.2018 о 02:56
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks