Маршрутки Днепропетровска

[dp_ua]

Можно пример вычислений?

мне попадались таблички, где счетоводы насчитали стоимость проездного в 2200грн.
Если посчитать 4 поездки в день, по 20грн и на 25 рабочих дней - 2000 получается.

а, и эти 2200 в той таблице поставили на первое место, указав что в европе цены на проездные гуляют от 600 до 1100грн.

[Zebr]

мне попадались таблички, где счетоводы насчитали стоимость проездного в 2200грн.
Если посчитать 4 поездки в день, по 20грн и на 25 рабочих дней - 2000 получается.

Как-то далеко от "самого дорогого в Европе".
Но для Украины, конечно, немало.

а, и эти 2200 в той таблице поставили на первое место, указав что в европе цены на проездные гуляют от 600 до 1100грн.

Бгг. Куплю много-много проездных по 1100грн

[†Raptor†]

У мене зп в 2001 була 150 буквально пару місяців, потім більше . Але скільки проїзд - не пам'ятаю. Мабуть, загнула з 2грн, було менше.

Студенткой? У меня в 2000 была 270грн

[J.U.]

мне попадались таблички, где счетоводы насчитали стоимость проездного в 2200грн.
Если посчитать 4 поездки в день, по 20грн и на 25 рабочих дней - 2000 получается.

а, и эти 2200 в той таблице поставили на первое место, указав что в европе цены на проездные гуляют от 600 до 1100грн.

А откуда 25 рабочих дней вдруг? Для пущего драматизма?

[†Raptor†]

А выходные никто никуда не едет чтоли?

[J.U.]

на 31 день надо умножать, и по 6 поездок.

[dp_ua]

А откуда 25 рабочих дней вдруг? Для пущего драматизма?

В среднем 21-23 обычно. с запасом взял 25. Взял бы 20 - не вышел бы даже на цифру в 2000.

[Vinca]

Студенткой? У меня в 2000 была 270грн

Майже. Відразу після закінчення. На випробуванні, скільки після - не пам'ятаю, але була непогана.

[Alex75]

Можно пример вычислений?

В проекте распоряжения КГГА отмечается, что стоимость безлимитных проездных в месяц составит от 747,5 грн (для учащихся) до 2990 грн (для физических и юридических лиц). Цены указаны без учета стоимости физической карты е-билета.
Транспортный эксперт Иван Черныш приводит примеры цен на месячные проездные билеты в других странах Европы:

• Прага – 650 грн ( 550 крон );
• Варшава – 710 грн (110 злотых);
• Вена – 1530 грн (51 евро);
• Брюссель – 1650 грн (55 евро);
• Женева – 2000 грн (70 франков);
• Париж – 2255 грн (75,20 евро).

И если метро за 20 грн - это еще по-божески, всё-таки можно с пересадками доехать до любой станции, то с остальным транспортом 20 грн - это право залезть в автобус, а не 30-60-90-минутный билет как в цивилизованном мире.

И какой вообще смысл в проездном, если он не дает возможности экономить? Вот у нас, например, снизили цены на проездные (относительно разового билета) и проездной на 2-3 месяца на 1 вид транспорта уже выгоден.
Т.е. если я каждый день езжу на работу и с работы, мне уже должен быть выгоден проездной. Пересадки в нашем городе - не для всех, вернее для меньшинства. В большинстве случаев они не имеют смысла.
Яркий пример - ЖД. Проездной на электричку выгоден при ежедневных поездках на работу и с работы. При этом можно делать остановки в пути. Почему он не должен быть выгоден при ежедневных поездках на трамвае?

[Zebr]

В проекте распоряжения КГГА отмечается, что стоимость безлимитных проездных в месяц составит от 747,5 грн (для учащихся) до 2990 грн (для физических и юридических лиц). Цены указаны без учета стоимости физической карты е-билета.
Транспортный эксперт Иван Черныш приводит примеры цен на месячные проездные билеты в других странах Европы:

• Прага – 650 грн ( 550 крон );
• Варшава – 710 грн (110 злотых);
• Вена – 1530 грн (51 евро);
• Брюссель – 1650 грн (55 евро);
• Женева – 2000 грн (70 франков);
• Париж – 2255 грн (75,20 евро).

И если метро за 20 грн - это еще по-божески, всё-таки можно с пересадками доехать до любой станции, то с остальным транспортом 20 грн - это право залезть в автобус, а не 30-60-90-минутный билет как в цивилизованном мире.

Транспортный эксперт, видимо, селективно выбрал удобные для него в данной ситуации страны. Странно, что Таллинн не упомянул.

Я плачу за проездной 95 евро, или 2825 грн. При этом мне проездного на 92 поездки хватило бы с головой. Да и на 62, наверное (как Вы верно заметили, "билет" в Украине и в иной стране - может быть разным понятием).

В соседней стране за все зоны столицы будет в 2 раза дороже. Еще есть Лондон с уверенными 150+ евро за месячный проездной.
Так что "самый дорогой" не натягивается при всем желании.

З.Ы. А проездной персональный?
З.З.Ы. Если честно, мне совершенно непонятен сентимент про "должен". Здесь все взрослые люди и способны посчитать необходимое количество поездок и выполнить операцию умножения. Мне тоже не всегда выгоден проездной. Иногда я его покупал с точки зрения удобства, не более(экономически он был невыгоден). С короной все стало еще менее очевидно.

[_pavel]

Для статистики,
Франкфурт - проездной (на общих основаниях) по городу (до 2й зоны) 93.10 EUR, проездной после 9+ утра 74.40 EUR

Это при том, что город относительно маленький , как и расстояния в рамках 2й зоны. С пригородами (до 4й) там будет что то в районе 140.
если "растянуть" на размеры Днепра, то да, Приднепровск или Парус были бы 4й зоной с ~140

[Alex75]

З.З.Ы. Если честно, мне совершенно непонятен сентимент про "должен". Здесь все взрослые люди и способны посчитать необходимое количество поездок и выполнить операцию умножения.

Это не сентимент, а логика. Повышенная цена разового билета и пониженная для проездного стимулирует людей пользоваться общественным транспортом. Больше ездишь - меньше платишь. Только логика, ничего лишнего.
У нас до недавнего времени эта логика была нарушена, а в Киеве и подавно.

[_pavel]

Это не сентимент, а логика. Повышенная цена разового билета и пониженная для проездного стимулирует людей пользоваться общественным транспортом. Больше ездишь - меньше платишь. Только логика, ничего лишнего.

Единённое, что стимулирует людей (по крайней мере тот сегмент, кому хотят продать проездной за 2200 гривен) пользоваться общественным транспортом - отсутствие или безумные цены на парковки. Остальное то понты для товарищей экспертов. Когда общественный транспорт быстрее от порога до порога - он будет востребован. Во всех остальных случаях проиграет у платёжеспособного сегмента населения.

Опять же, даже с немаленькими ценами - транспорт убыточен, и будет завесить от бюджета муниципалов.

[Zebr]

Это не сентимент, а логика. Повышенная цена разового билета и пониженная для проездного стимулирует людей пользоваться общественным транспортом. Больше ездишь - меньше платишь. Только логика, ничего лишнего.
У нас до недавнего времени эта логика была нарушена, а в Киеве и подавно.

Я уже давно это говорил: не будет нормального общественного транспорта, пока не прищемят яйки автомобилистам. Со стороны стоимости владения.
До этого момента все разговоры о "логике" однобоки и работать не будут.

[Alex75]

Я уже давно это говорил: не будет нормального общественного транспорта, пока не прищемят яйки автомобилистам. Со стороны стоимости владения.
До этого момента все разговоры о "логике" однобоки и работать не будут.

Единённое, что стимулирует людей (по крайней мере тот сегмент, кому хотят продать проездной за 2200 гривен) пользоваться общественным транспортом - отсутствие или безумные цены на парковки. Остальное то понты для товарищей экспертов. Когда общественный транспорт быстрее от порога до порога - он будет востребован. Во всех остальных случаях проиграет у платёжеспособного сегмента населения.

Опять же, даже с немаленькими ценами - транспорт убыточен, и будет завесить от бюджета муниципалов.

Всё это так, но мы же говорим не только с точки зрения автомобилистов, а всех. Какой смысл в проездном, если разовый билет дешевле? И ладно у нас - кэш всё-таки и "планы" кондукторов, но в Киеве, где все по карточкам?

Вот здесь еще примеры других стран:
https://nv.ua/kyiv/proezd-v-kieve-i-...-50196443.html

[_pavel]

Всё это так, но мы же говорим не только с точки зрения автомобилистов, а всех. Какой смысл в проездном, если разовый билет дешевле? И ладно у нас - кэш всё-таки и "планы" кондукторов, но в Киеве, где все по карточкам?

На западе все (ну почти все) автомобилисты. И оставить авто дома, и поехать на ОТ на работу большинство заставляет парковки (точнее их отсутствие гарантированно) и трафик (в некоторых городах это тоже важно).
Смыслы у всех свои. Например есть смысл, когда за проездной оплачивает работодатель с до налоговых денег, или просто не нужно каждый раз покупать разовый билет (что лишнее телодвижения).
Так или иначе и проездные (разной длительности, есть дневные например или недельные) , так и разовые билеты в ходу. С ковидом, мне, к примеру, месячный проездной не нужен. Дневные билеты выгоднее.

Зы, запилить парковку в центре 100гр\час , то есть где-то ~1000 в рабочий день - очень быстро приведут к 2 идеям - "ну его на}{ер тот центр" или ОТ , если первая не получается по каким то причинам.

[Zebr]

Всё это так, но мы же говорим не только с точки зрения автомобилистов, а всех. Какой смысл в проездном, если разовый билет дешевле? И ладно у нас - кэш всё-таки и "планы" кондукторов, но в Киеве, где все по карточкам?

Еще раз. Пока у ОТ нет преимуществ перед автомобилем, помимо стоимости - говорить о какой-то "логике" преждевременно. ОТ будет выбором или тех, кто не может себе позволить авто, или тех кто не может им пользоваться. Особенно в юзкейсе "3 пересадки в каждую сторону".
У меня в паркинге стоит неплохой автомобиль. Но пользоваться им для добирания на работу смысла нет. Потому ОТ.

[sanyok]

Количество автомобилей увеличивается с каждым годом, центр не резиновый, ещё и стараются относительно хаотичной застройкой в центральных районах без достаточного числа новых паркомест. Соответственно, есть 2 пути:

- американский - в какой-то момент, с высоким уровнем автомобилезации и дешёвыми автомобилями и бензином, у людей возникло понимание, что лучше жить, работать, и проводить время за пределами центральных районов. Это путь одноэтажной застройки, хороших больших дорог, больших торговых и деловых центров с огромными паркингами.

- европейский - в городах, идёт поощрение общественного и персонального компактного транспорта по сравнению с автомобилями, ограничивая доступ для авто ценником посещения центральных районов именно на автомобиле.

Честно говоря, на 100% не очевидно, что мы идём совсем по европейскому пути, но скорее так, чем по-американски.

[Zebr]

"Американский" - очень обобщенное понятие. В том же NY вполне себе "европейский" путь развития.
Американский путь развития все же довольно специфичен, очень требователен к общей стратегии развития города и хуже масштабируется.

[sanyok]

Ага, в штатах всего несколько полноценных даунтанов и таких зон - NY, Чикаго, SF. Но в подавляющей части страны как раз "одноэтажная америка", где без машины на каждого взрослого никуда, ибо ближайший магазин минимум в получасе ходьбы... Даунтауны в городах поменьше выродились в ряд высоток, где остался только офисный бизнес, но люди не живут.