Электрик. Вопрос - ответ.

[pvk9]

У меня стоит насос, чтобы качать воду из скважины. Насос довольно мощный (китайский), куплен "про запас" на достройку второго дома (надеюсь, что до той стройки я не доживу )
Когда насос включается - мигает свет. Увы, "посадить" его на отдельный автомат пока невозможно (пришлось бы долбить стену, что при только что сделаном ремонте нежелательно). Можно ли как-то скомпенсировать перепады напряжения?

UPD Зимой напряжение в сети было 160-170 В, причем со скачками до +/- 50 В. Подозреваю, что стирака именно из-за этого и сдохла (хотя ей было лет 8 ). Купил стабизатор, на 3000 ВА, подключил через него холодильник-стираку-микроволновку (комп - чере УПС), но мигание света раздажает.

вариант 1: садить на отдельный автомат
вариант 2: устройство плавного пуска двигателя, например такое
http://solcon-russia.com/softstart/rvsdn.htm
или такое, для однофазного двигателя
http://www.re-drive.ru/catalogue/?catalogue_id=294

вариант 3, идеальный: вариант1+вариант2

[pvk9]

Какое УЗО сейчас кошерное?

Schneider, ABB, Moeller, LEGRAND.
Щит, ИЭК, ДЭК, Аско - фтопку

ЗЫ не покупайте на базаре, там почти везде подделки

[Лобач Эдик]

Schneider, ABB, Moeller, LEGRAND

Все они по цене в магазинах завышены в два-три раза. а вот по надежности ничем не лучше. Например автоматика АВВ с ума сходит от наших сетей. Товарищ купил реле перенапряжения, через 2 месяца выбросил и купил с Троицкого.
Видите ли дело в том что вся эта забугорщина расчитана на сети соответствующие стандартам.

В реальности получается как в законе Мерфи

- Прибор защищенный плавким предохранителем, сгорит, защитив данный предохранитель.

Так что если деньги лишние покупаем фирму (в Капро тоже кстати левака хватает)
А вот на ЩИТ зря наехали, вполне приличная фирма.

[Mediaphag]

Schneider, ABB, Moeller, LEGRAND.
Щит, ИЭК, ДЭК, Аско - фтопку

ЗЫ не покупайте на базаре, там почти везде подделки

На всю квартиру на 30 мА будет работать?
Не уверен, что разделю розетки в кухне и ванной от остальных.
Плюс еще котел, микроволновка, стиралка.
Цена в районе 350 - 400 грн?

[pvk9]

Schneider, ABB, Moeller, LEGRAND

Все они по цене в магазинах завышены в два-три раза. а вот по надежности ничем не лучше. Например автоматика АВВ с ума сходит от наших сетей. Товарищ купил реле перенапряжения, через 2 месяца выбросил и купил с Троицкого.
Видите ли дело в том что вся эта забугорщина расчитана на сети соответствующие стандартам.

В реальности получается как в законе Мерфи

- Прибор защищенный плавким предохранителем, сгорит, защитив данный предохранитель.

Так что если деньги лишние покупаем фирму (в Капро тоже кстати левака хватает)
А вот на ЩИТ зря наехали, вполне приличная фирма.

Я не наезжаю
Когда работал менеджером по продаже электрооборудования, ИЭКа дохрена возвращали, Аско - реже, брендовые марки - ни разу.
Как электрик, выбросил из щитков, наверное, уже пол мешка всякой гадостирадости типа ДЭКа, ИЭКа, того же щита. Половину обугленного, половину заклинившего/несрабатывавшего.
А фирмы у нас все приличные, особенно с кетайскими корнями!

По поводу реле напряжения, согласен полностью. Было дело, вернули штук 15 забугорных реле, у них катушка 250В максимум, а у нас 380 в однофазной сети жарило.

[pvk9]

На всю квартиру на 30 мА будет работать?
Не уверен, что разделю розетки в кухне и ванной от остальных.
Плюс еще котел, микроволновка, стиралка.
Цена в районе 350 - 400 грн?

например, для УЗО Siemens:
Уставку (номинальный отключающий дифференциальный ток I ∆n) УЗО для каждого конкретного случая применения выбирают с учётом следующих факторов:

• значения существующего в данной электроустановке суммарного тока утечки на землю- так называемого «фонового тока утечки»;
• значения допустимого тока на человека на основе критериев электробезопасности;
• реального значения отключающего дифференциального тока УЗО, которое в соответствии с требованиями ГОСТ Р находится в диапазоне 0,5 I ∆n − I ∆n .

Номинальный дифференциальный отключающий ток УЗО должен быть не менее чем в три раза больше суммарного тока утечки защищаемой цепи электроустановки − I ∆ .

I ∆n ≥ I ∆ .

Суммарный ток утечки электроустановки замеряется специальными приборами (миллиамперметр переменного тока, переменный резистор), либо определяется расчётным путём. При отсутствии фактических (замеренных) значений тока утечки в электроустановки ПУЭ предписывают принимать ток утечки электроприёмников из расчёта 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, ток утечки цепи из расчёта 10 мкА на 1м длины фазного проводника.
Рекомендуемые значения номинального отключающего дифференциального тока − I ∆n
(уставки) УЗО для диапазона номинальных токов 16-80 А см. ниже:

Номинальный ток нагрузки в зоне защиты, А 16 25 40 63 80
I ∆n при работе в зоне одиночного потребителя, мА 10 30 30 30 100
I ∆n при работе в зоне защиты группы потребителей, мА 30 30 30 (100) 100 300
I ∆n УЗО противопожарного назначения на ВРУ, мА 300 300 300 300 500

Согласно временным указаниям – для сантехнических кабин, ванных и душевых устанавливать УЗО Siemens с током срабатывания:

• 10 мА, если на них выделена отдельная линия;
• в ост. случаях, (например, при использовании одной линии для сантехнической кабины, кухни и коридора) допускается использовать УЗО с уставкой 30 мА
• В индивидуальных жилых домах для групповых целей, питающих штепсельные розетки внутри дома, включая подвалы, встроенные и пристроенные гаражи, а также в групповых сетях, питающих ванные комнаты, душевые и сауны УЗО с уставкой 30 мА.

Я думаю, 30 мА.
цена на Siemens http://www.kapro.ua/item/4810/
Legrand http://www.kapro.ua/item/4838/
Moeller http://www.eliton.com.ua/good_367.htm

[mann]

Schneider, ABB, Moeller, LEGRAND.

А, кстати. Какие будут отзывы о Hager? Не Hager вообще, а тот, что у нас продается?

[A-E]

А, кстати. Какие будут отзывы о Hager? Не Hager вообще, а тот, что у нас продается?

Если Hager у дистрибьюторов, то порядок - вы получите такой же продукт как и житель Европы, только по меньшей стоимости с учетом отечественного рынка электротехники. Если троицкий-курчатово, то можно купить что-то похожее, но не долго играющее, в Харькове и АВБ и Sсheiddder и т.д. продают пучками по 4,85 грн. за штуку. В прочем как со всеми именитыми брендами. Есть в Китае завод sassin, так там по вашей просьбе хоть с Вашей фамилией сделают УЗО и автоматы. Сегодня Hager продается в том числе и в Капро. Производят их во Франции. У меня дома стоят и автоматы и УЗО проблем не было. УЗО на 40А / 30мА, тип А ( CD240J) стоит 264 грн. 70 коп. с НДС ( или 22,76 евро по курсу НБУ). На некоторые вопросы есть ответы на нашем форуме : http://www.a-e.dp.ua/forum1/

Удачи всем участникам этой темы и помните о безопасности.

[A-E]

[QUOTE=Отецъ Федоръ (МП);5181934]У меня стоит насос, чтобы качать воду из скважины. Насос довольно мощный (китайский), куплен "про запас" на достройку второго дома (надеюсь, что до той стройки я не доживу )
Когда насос включается - мигает свет. Увы, "посадить" его на отдельный автомат пока невозможно (пришлось бы долбить стену, что при только что сделаном ремонте нежелательно). Можно ли как-то скомпенсировать перепады напряжения?

Да, верное решение - устройство плавного пуска. Реально помогает. То что можно купить в Днепропетровске под 90 евро ( кажется итальянец).

[varikapa]

А, кстати. Какие будут отзывы о Hager? Не Hager вообще, а тот, что у нас продается?

То что продается у нас в городе в специализированных магазинах и специализированных фирмах 100 % сделано во Франции, на Троицком с обозначением MYxxx 100% китай.
Hager на данный момент один из немногих европейских производителей, который не делает специальных серий автоматики для восточного рынка.

[pvk9]

Сегодня получил ответ по такому устройству плавного пуска
http://www.is-com.ru/catalog.html?id=676 , конкретнее ATS01N103FT - 103 евро без НДС.

[A-E]

Сегодня получил ответ по такому устройству плавного пуска
http://www.is-com.ru/catalog.html?id=676 , конкретнее ATS01N103FT - 103 евро без НДС.

Мне кажется его не хватит.

У меня стоит насос, чтобы качать воду из скважины. Насос довольно мощный (китайский), куплен "про запас" на достройку второго дома

Конечно о мощности можно гадать на картах или кофейной гуще. Но обычно это монофазный агрегат мощность 1,5 - 2,0 кВт.
ATS01N103FT -Устройство плавного пуска ALTISTART 0.37kW/230V 3A напряжение пит.однофазн.110-230V или трефазн.200-480VAC - слабоват.

[Отецъ Федоръ (МП)]

Спасибо. Мощность посмотреть недолго, но 100 евро - это пока для меня слишком большая сумма, чтобы тратить её на устранение "мигания света". Подожду до ремонта и переброшу насос на отдельный автомат.

[pvk9]

Мне кажется его не хватит.


Конечно о мощности можно гадать на картах или кофейной гуще. Но обычно это монофазный агрегат мощность 1,5 - 2,0 кВт.
ATS01N103FT -Устройство плавного пуска ALTISTART 0.37kW/230V 3A напряжение пит.однофазн.110-230V или трефазн.200-480VAC - слабоват.

на 1,5 кВт - 128 евро

[Говорун]

Всем привет. Вопрос.
После ремонта и замены проводки в квартире, установлено люминесцентное освещение, на вот таких балластах.

В одной комнате после выключения света, с периодичностью в 1-2сек. происходят неяркие вспышки ламп, заметны только в полной темноте.
С проблемой ещё не разбирался, что смотреть даже не знаю.

[sasha284]

Спасибо за вопрос.
Советую прочитать эти две странички полностью. Описаны принцип действия; типичные ошибки в устройстве заземления и зануления и последствия этих ошибок.
имхо, понятным языком
http://ru.wikipedia.org/wiki/Заземление
Заземление — это преднамеренное соединение нетоковедущих элементов оборудования, которые в результате пробоя изоляции могут оказаться под напряжением, с землёй. Заземление состоит из заземлителя (проводящей части или совокупности соединенных между собой проводящих частей, находящихся в электрическом контакте с землей непосредственно или через промежуточную проводящую среду) и заземляющего проводника, соединяющего заземляемое устройство с заземлителем. Заземлитель может быть простым металлическим стержнем (чаще всего стальным, реже медным) или сложным комплексом элементов специальной формы. Качество заземления определяется значением электрического сопротивления цепи заземления, которое можно снизить, увеличивая площадь контакта или проводимость среды — используя множество стержней, повышая содержание солей в земле и т.д. Как правило, электрическое сопротивление заземления нормируется.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Зануление
Зануле́ние — соединение металлических нетоковедущих частей электрического прибора или устройства с нулевым проводом (нейтралью) питающей трёхфазной электрической сети. Применяется для защиты от поражения током при замыкании фазы на эти металлические нетоковедущие части.

Принцип действия основан на возникновении короткого замыкания при пробое фазы на вышеупомянутую часть прибора или устройства, что приводит к срабатыванию системы защиты (автоматического выключателя или перегоранию плавких предохранителей).

Прочитал внимательно, а теперь объясните мне принципиальные недостатки организации заземления путем соединения заземляющих контактов в розетках и например арматуры в бетонной стене?

Заранее скажу, что на арматуре есть земля, соединение провода с арматурой - надежное, провод до розеток идет медный 4 квадрата, длинна не большая до 10 метров.

Да еще вопрос попутно - ваше мнение по поводу необходимости изоляции проводника заземления-
нужно, не нужно и в каких условиях?

[sasha284]

Всем привет. Вопрос.
После ремонта и замены проводки в квартире, установлено люминесцентное освещение, на вот таких балластах.

В одной комнате после выключения света, с периодичностью в 1-2сек. происходят неяркие вспышки ламп, заметны только в полной темноте.
С проблемой ещё не разбирался, что смотреть даже не знаю.

Я думаю что проблема аналогичная с энергосберегающими лампами (они то же люминесцентные) - у вас наверное стоит подсветка на выключателях в той комнате где моргают лампы

[el_bregg]

Всем привет. Вопрос.
После ремонта и замены проводки в квартире, установлено люминесцентное освещение, на вот таких балластах.

В одной комнате после выключения света, с периодичностью в 1-2сек. происходят неяркие вспышки ламп, заметны только в полной темноте.
С проблемой ещё не разбирался, что смотреть даже не знаю.

0 и фазу местами менять не пробовали?

[Говорун]

Подсветки на переключателях нет, фазу не менял.

[ADQC]

2 Говорун гАлимый кЕтайский баласт-стартер. Лечется перепайкой ключей, кондёров, установкой PTC. комплектуха стоит ~12грн. Но если не знаете что паять, то покупайте PHILIPS, OSRAM цена от 12 евро.