Программы автоматизации торговли (нужны дилеры)

[klon_v]

Добрый день!

Предлагаю лицензии на комплекс программ для автоматизации магазина или торговой сети.

КЛЕВЕР Торговля v.2 - программа для рабочего места бухгалтера-товароведа или предпринимателя. В ней мы заводим товары, назначаем цены, приходуем и распределяем товар по складам, печатаем ценники и этикетки со штрих-кодами, реализуем товар оптом и в розницу, оформляем заказы, делаем ревизию, контролируем остатки, анализируем продажи, рассчитываем прибыль и зарплату продавцов (% с продаж). Сетевая (локальная сеть, облако или Ваш собственный Интернет-сервер).

КЛЕВЕР Pos v.2 - программа для рабочего места продавца-кассира. Предназначена для быстрого обслуживания клиентов в магазине розничной торговли. Работа со сканером штрих-кода. Встроенная гибкая система скидок: акции, распродажи, накопительные скидки, бонусная система, дисконтные карты и подарочные сертификаты. Поддержка кассовой техники, можно без кассы. Сетевая (локальная сеть).

Программы простые и надежные.

Нужны дилеры для продажи, внедрения и обслуживания этих программ в регионах. Ваши наценки от 100% + заработок на техподдержке

Подробнее на сайте www.diwork.ru

[Inlanger]

Предлагаю не удалять как спам, а обсудить тут несколько вопросов:
1. Почему такой софт все еще популярный? Почему не перенести все это в веб?
2. Обсуждение конкретных сервисов

[klon_v]

1. Почему такой софт все еще популярный? Почему не перенести все это в веб?
2. Обсуждение конкретных сервисов

Второй вопрос не очень понял, а первый интересный.
Все это перенесено в веб, если под вебом иметь ввиду всемирную паутину. Только в КЛЕВЕРе доступ к данным реализован не через Интернет-сайт, как это сейчас модно, а посредством прямого подключения программы к серверу баз данных по статичному ip-адресу. Такой подход экономит время и трафик, расходуемые на загрузку страниц.

Вообще народ не очень-то рвется переносить свои данные в веб.
1. У кого-то нет стабильного и быстрого Интернета. В деревнях даже света стабильного нет
2. Кого-то не устраивает стоимость saas-решений. Аренда сервиса всего на год по цене соизмерима или даже дороже, чем стоимость бессрочных (вечных) лицензий + Интернет-провайдеры выставляют ценники от души. Далеко не каждой торговой точке нужен Интернет.
3. Кто-то не приемлет, чтобы его данные хранились где-то там в облаке, которое ему не принадлежит. Таких предпринимателей можно понять, ведь в случае банкротства сервиса - он исчезнет вместе с данными своих клиентов, а это могут быть несколько лет работы. Пару-тройку месяцев не заплатил - опять же потерял данные
4. А ну как если злобные хакеры-квакеры сломают аккаунт и продадут данные конкурентам? Разумеется сервисы хорошо защищены, но попробуй убеди в этом клиента. Да и даже с хорошей защитой 100% гарантии никто не даст.
5. и т.д...

Все люди разные, у всех свои финансовые и технические возможности, свои требования, опасения и предрассудки. Именно поэтому КЛЕВЕР и разрабатывался, чтобы угодить большинству пользователей. Если у тебя маленький бизнес, то веди его на ноутбуке и не нужен Интернет. Если побольше, то можно объединить программы локальной сетью магазина или городской сетью, если у Вас несколько магазинов (аренда городских сетей обходится дешевле, чем Интернет). Если у Вас несколько магазинов и нет городской сети, но есть Интернет, или магазины в разных городах, то можно воспользоваться облаком, все магазины будут работать с единой базой. Если боитесь, что рядом с Вашей базой будут работать базы других предприятий, то можете поставить (или арендовать) свой собственный Интернет-сервер и ни от кого не зависеть, ведь Ваши данные на Вашем сервере.

[Gobzavr]

Свяжитесь со мной по телефонам в подписи. Спрошайте Дмитрия
Нашей компании интересно сотрудничество

[Inlanger]

Только в КЛЕВЕРе доступ к данным реализован не через Интернет-сайт, как это сейчас модно, а посредством прямого подключения программы к серверу баз данных по статичному ip-адресу.

У вас есть клиенты под Андроид/iOS/MacOS,Linux? Просто какое-то REST API?

У кого-то нет стабильного и быстрого Интернета.

Добро пожаловать в 21й век, у всех давно есть интернет, и стоит он не дорого.

В деревнях даже света стабильного нет

С Вашей программой можно работать без света? 0_о

Далеко не каждой торговой точке нужен Интернет.

Далеко не каждой торговой точке нужен подобный софт. Пишут себе продажи в тетрадочку, и счастливы. Но это не значит, что так правильно.

Таких предпринимателей можно понять, ведь в случае банкротства сервиса - он исчезнет вместе с данными своих клиентов

А сервер/ноутбук с базой данной могут стырить/поламать/спалить/изъять. Хороший сервис все равно надежнее получается.

Да и даже с хорошей защитой 100% гарантии никто не даст.

С любой защитой справляется метод терморектального криптоанализа, каким бы совершенным не был софт.

[klon_v]

У вас есть клиенты под Андроид/iOS/MacOS,Linux? Просто какое-то REST API?

К сожалению клиенты пока только под Windows. Ссылки на скачивание программ:
http://www.diwork.ru/?download=Torg_v2 - товароучетная
http://www.diwork.ru/?download=Pos_v2 - кассовая
Прошу прощения, что нет документации, в будущих версиях появится.

Пишут себе продажи в тетрадочку, и счастливы. Но это не значит, что так правильно.

Причем, чем старше предприниматель, тем сложнее убедить в преимуществах автоматизации
Нужно рассказывать, показывать, некоторые все-таки соглашаются.

А сервер/ноутбук с базой данной могут стырить/поламать/спалить/изъять.

По хорошему нужно регулярно делать резервные копии на флешку или внешний жесткий диск.

[Gobzavr]

Под линуха нету (под вайном может быть?)
Демодоступа походу нету (уже неделю прошу пощупать)
Сервис мануалов нету
Обмен между базами странный
Презентационных материалов нету
Бухгалтерского учета под Украину нету

Чего ребята сюда пришли - непонятно
Так слона не продать

[klon_v]

Демодоступа походу нету (уже неделю прошу пощупать)

Уже неделю предлагаю пощупать демодоступ... Читайте внимательно историю личных сообщений, читайте сообщение 6 этой темы, на сайте www.diwork.ru на первой же странице большие кнопки "СКАЧАТЬ". Как еще предоставить вам демодоступ увы не знаю.

Обмен между базами странный

зато работает прекрасно

Презентационных материалов нету

если бы зашли на сайт, то нашли бы
http://www.diwork.ru/?page_id=2
http://www.diwork.ru/?page_id=238

[Gobzavr]

Уже неделю предлагаю пощупать демодоступ... Читайте внимательно историю личных сообщений, читайте сообщение 6 этой темы, на сайте www.diwork.ru на первой же странице большие кнопки "СКАЧАТЬ". Как еще предоставить вам демодоступ увы не знаю.

Это я видел и ставил. А где гайды по администрированию этого самого?

Скачать UDF-библиотеку clover.dll
Скачать clover.sql

А вот это зачем?

если бы зашли на сайт, то нашли бы
http://www.diwork.ru/?page_id=2
http://www.diwork.ru/?page_id=238

Это скрины, а не презенташки. У вас буклеты есть? Рассылаете? Как моим продажникам ходить к клиенту? С ноутбуком и тыкать ноутом в лицо заказчику? Ну конечно вариант, но сначала полиграфия нужна в любом случае. В офисе плакатиков повешать, на стол манагерам положить буклетиков.
У вас это есть? Хотя бы в pdf: напечатать и сами можем, если будет такая необходимость

Понравилось то, что у вас префикс и суффикс на сканеры можно задавать с софте, не корячась с каждым сканером отдельно
А вот еще такой стремный вопрос, firebird занимает порт 3050, причем это firebird 2.x

У нас в стране есть замечательное ПО медок для бухгалтерии (шоб оно всралося), которое жестко забито на этот порт.
Ну то есть его перевешать можно, но в эксплуатации начинают вылазать непонятные глюки

Вопрос: у вас можно порт перевешивать фаерберду и что делать, если на компе еще есть софт с фаербердом? У себя я на стендэлоун станции так сделал, каких то проблем пока не увидел. Задокументированные баги есть?
Кстати, очень хорошо, что клевер создает отдельного демона под свой фаерберд. Это большой плюс

Повторю еще вопросы:

1) отчеты\печатные формы на фастрепорте? и что у вас вообще с ними для Украины? А где редактировать? А как выгружать в другие программы?
2) обфусцирована ли база и в случае краха можно ли ковырять ее через ibexpert? А пароли в базе хранятся в открытом виде, да?
3) как у вас бекапы снимаются? Пока что нашел только руками.
А если используется распределенная база в трех точках, А, Б и В. Бекап снимается ежедневно в 12-00
В 14-00 база В (удаленная точка) крашится
Вопрос: на 12-00 надо все базы откатывать или только покрашеную, добить руками недостающие транзакции и база нормально среплицируется в центр?
4) Вы считаете нормальной практикой, что у вас пользователи напрямую в базу ходят? Или я чего то не так понял? Создать юзера, это вроде как в базу напрямую, рядом с sysdba.
Или это вот те юзеры, где ажно два права есть: настройки программы и удаление чеков? А в чем отличие этих разделов меню? В чем практическая польза создания нескольких пользователей для входа в БД, а не в приложение?
А остальные права где регламентировать юзеру?
5) Как у вас с поддержкой кассовых аппаратов?
6) А торговых принтеров в различной шириной ленты?
7) А если мы будем работать через RDP\Citrix\AppSRV\тонкий клиент... ну например ThinStation?
Собственно бага в том, что виндовый апи на 57 мм принтаки безбожно таращит печать, так что в строку влазит по 4-5 букв. Это ровняется печатными формами с нулевыми полями и настройками пользователя от которого идет печать (ширина бумаги ставится на юзера, а не намашину). А вот в случае тонкого клиента и сетевого принтера (обычный orient какой то) печать идет из под юзера system, как в вашем случае это ровняется?
8) А под вайном как работать будет? Firebird под линуха аж вприпрыжку встает, а вот как работает клиент? Кстати на чем клиент писан?
9) Какие бумаги вы предоставляете для молодцев из ОБЭПа о том, что ваше ПО легальное? Ну помимо покупки ПО и постановку на учет по первой форме?
10) собственно самый главный вопрос: какие гарантии конфиденциальности данных и гарантированной работоспособности вы можете предоставить в случае использования облака?


Вопросы весьма непраздные: моя контора такого софта как ваш продает и\или сопровождает\поддерживает под три десятка наименований и собак нажрались мы уже будь здоров.

[klon_v]

А где гайды по администрированию этого самого?

В настоящий момент их нет. Я полностью с Вами согласен, что они должны быть, но не успел я их сделать, 5 лет занимался наращиванием функционала, а на мануалы просто времени не хватало, программы продвигал только в своем городе и близлежащих и лишь сейчас решился пустить софт дальше. В ближайшее время буду заниматься мануалами, в новых версиях они появятся, как только сделаю - я вам сообщу, ОК?

Насчет буклетов тоже согласен, их тоже нет, и тоже надо. Я в своем городе тыкал ноутом в лицо, на это тратится очень много времени, но клиентам нравится.

clover.dll и clover.sql нужны только тем пользователям, которые не желают устанавливать Firebird из установочного пакета КЛЕВЕР. Например, им нужен Classic Server, а с КЛЕВЕРом им предлагается только Super Server. В этом случае они могут скачать оригинальный установочный пакет Firebird с сайта http://www.firebirdsql.org/ и тогда им придется вручную скопировать clover.dll и clover.sql в директорию UDF установленного сервера. Остальным 99% пользователей это не нужно, в стандартных установочных пакетах КЛЕВЕР эти файлы есть и устанавливаются автоматически.

А вот еще такой стремный вопрос, firebird занимает порт 3050, причем это firebird 2.x
Вопрос: у вас можно порт перевешивать фаерберду и что делать, если на компе еще есть софт с фаербердом?
Кстати, очень хорошо, что клевер создает отдельного демона под свой фаерберд. Это большой плюс

В КЛЕВЕРЕ порт менять можно. 3050 - это порт по умолчанию для всех версий Firebird, начиная с самой первой. При установке КЛЕВЕР проверяет свободен ли порт 3050 и если занят, то предлагает пользователю задать любой другой порт, например, 3051, 3052, 21835 и т.д. Выбранный пользователем порт прописывается в файле firebird.conf (строка RemoteServicePort) и в настройках клиентской программы. Если нужно сменить порт уже после установки, то останавливаем службу Firebird, редактируем файл firebird.conf и запускаем заново службу или перезагружаем компьютер. В клиентской программе настройка порта находится в Главном меню -> База данных -> Настройка подключения -> Рабочая база. Несколько моих клиентов работают как раз на нестандартных портах, проблем не было. Отдельный инстанс (демон) на отдельном порту создается специально, чтобы не навредить другим программам, работающим на Firebird, ну и чтобы они не могли навредить моей программе.

На 10 вопросов отвечу завтра, некоторые из них очень емкие, сегодня уже не успеваю.

[Gobzavr]

как только сделаю - я вам сообщу, ОК?

Да, спасибо.

Отдельный инстанс (демон) на отдельном порту создается специально, чтобы не навредить другим программам, работающим на Firebird, ну и чтобы они не могли навредить моей программе.

Да, я это уже отметил. Это большой плюс. И именно что демоном. Фб подвисает иногда, и бывает потребность дропнуть сервис

[klon_v]

1) отчеты\печатные формы на фастрепорте? и что у вас вообще с ними для Украины? А где редактировать? А как выгружать в другие программы?

Да, на фастрепорте. Для Украины ничего, также как и для России. Дело в том, что у нас нет жестких требований по отчетности к магазинам, накладные могут быть в свободной форме, хоть от руки написанные, редким пользователям была нужна ТОРГ-12, ее сделал. Сейчас еще нужно делать счет и счет-фактуру, но это для складов, я под них только недавно стал подстраивать программу, основное направление это всегда были магазины. У магазинов требования к ценникам. Если в вашей стране есть какие-то жесткие требования к накладным или еще каким-то печатным формам, пожалуйста опишите их, посмотрим что можно сделать.
Возможность редактирования печатных форм я закрыл ввиду требований лицензии фастрепорта. Если я не ошибаюсь, то за возможность редактирования печатной формы конечным пользователем мне нужно будет платить фастрепорту с каждого пользователя. Включить в программу возможность редактирования технически очень просто, тут вопрос правомерности такого действия, скорее всего он повлечет увеличение цены лицензии. Если очень нужно, тогда мне надо будет детально обсудить этот вопрос с разработчиками фастрепорта.
Какие именно данные нужно выгружать в другие программы? Пользователи раньше просили сделать выгрузку остатков, цен и продаж кассы в эксель, это есть. Если нужно выгружать еще какие-то данные - напишите.

2) обфусцирована ли база и в случае краха можно ли ковырять ее через ibexpert? А пароли в базе хранятся в открытом виде, да?

В базе скрыты исходные тексты хранимых процедур и триггеров, во всем остальном это стандартная база ФБ и работать с ней можно любыми средствами, в том числе и ibexpert. Пароли в базе не хранятся ни в каком виде, в этом нет необходимости. У ФБ есть своя собственная база безопасности security2.fdb, пароли хранятся в ней в шифрованном виде, ФБ сам оперирует этой базой, КЛЕВЕР к ней доступа не имеет.

3) как у вас бекапы снимаются? Пока что нашел только руками.
А если используется распределенная база в трех точках, А, Б и В. Бекап снимается ежедневно в 12-00
В 14-00 база В (удаленная точка) крашится
Вопрос: на 12-00 надо все базы откатывать или только покрашеную, добить руками недостающие транзакции и база нормально среплицируется в центр?

В программе бэкапы руками, да. В следующих версиях можно будет планово на автопилоте, но пользователю все равно придется сохранять копию на флэшку или внешний жесткий диск (если хранит копии на одном диске с базой, то при поломке хдд остаемся без базы и без копий). Если сервер баз на Linux, то для автобэкапов утилита gbak и настраиваем ее запуск в cron, можно еще попробовать nbackup, но сам не пользовался.
Про распределенные базы вопрос понял, завтра нарисую схему принципа работы КЛЕВЕР и все встанет на свои места.

4) Вы считаете нормальной практикой, что у вас пользователи напрямую в базу ходят? Или я чего то не так понял? Создать юзера, это вроде как в базу напрямую, рядом с sysdba.
Или это вот те юзеры, где ажно два права есть: настройки программы и удаление чеков? А в чем отличие этих разделов меню? В чем практическая польза создания нескольких пользователей для входа в БД, а не в приложение?
А остальные права где регламентировать юзеру?

Если быть точным, то пользователи со своим именем и паролем ходят напрямую к серверу ФБ, а тот проверяет пользователя по своей базе безопасности security2.fdb и пускает его или нет. В КЛЕВЕРе Главное меню -> База данных -> Пользователи FB мы (зная пароль SYSDBA) просим ФБ создать пользователя, изменить пароль или удалить пользователя из его базы безопасности. Имена пользователей не могут содержать русских символов, поэтому я обычно завожу имена вроде U1, U2, U135 и т.д. Для каждого документа КЛЕВЕР сохраняет имя пользователя, создавшего документ, и того чья рука последней редактировала этот документ (бывает полезно при разборе полетов ). Но вот беда, имя U15 не очень-то информативно, можно было бы завести Ivanov например, но все таки хочется по русски, поэтому я и сделал в настройках программы таблицу соответствий английских имен пользователей - русским, например U1 - это Иванов И.И., U2 - Петров П.П. и тд. Никаких паролей там рядом не хранится. Если соответствие не задано, то будет использоваться английское имя. В дальнейшем здесь будет больше настроек прав доступа, в частности возможность редактировать только свои, либо свои+чужие документы, удаления своих и чужих документов и некоторые другие.
Вообще считается плохой практикой изобретать свои собственные разграничения прав доступа, т.к. у ФБ есть встроенная система разграничения прав, надежная и быстрая, но уж очень долго и кропотливо приходится ее настраивать (у КЛЕВЕРа много таблиц, хранимых процедур и некоторые очень тесно связаны друг с другом). Пока что права настраиваю через IBExpert, но в дальнейшем придется делать лисапед в виде собственной простой системы разграничения прав, чтобы пользователи сами могли быстро настроить.

5) Как у вас с поддержкой кассовых аппаратов?

Кассовые аппараты поддерживаются только в Pos v.2. Любые модели ФР или чекопечатающих машин (без ЭКЛЗ) производства Штрих-М и АТОЛ. В настройках нужно будет указать макс. количество символов в строке чека.

6) А торговых принтеров в различной шириной ленты?

Не очень понял что имеется ввиду под торговым принтером. На них чеки печатать? Можете привести пример, марку и модель любую?
Если Вы про принтер печати этикеток со штрих-кодами, то такие поддерживаются. Печатные формы под размеры 30x20 и 58x30. А вообще можно наделать и много других размеров, это быстро. Правда эти формы на рэйврепортс. Делал на фастрепорте, но почему-то штрих-код иногда плохо читался, возможно я что-то делал неправильно, но все равно пока не спешу переводить с рэйва, т.к. со штрих-кодами из рэйва никогда проблем не было. Документы и ценники для витрин на фастрепорте.

7) А если мы будем работать через RDP\Citrix\AppSRV\тонкий клиент... ну например ThinStation?
Собственно бага в том, что виндовый апи на 57 мм принтаки безбожно таращит печать, так что в строку влазит по 4-5 букв. Это ровняется печатными формами с нулевыми полями и настройками пользователя от которого идет печать (ширина бумаги ставится на юзера, а не намашину). А вот в случае тонкого клиента и сетевого принтера (обычный orient какой то) печать идет из под юзера system, как в вашем случае это ровняется?

Такое проверять только экспериментом. Принтеры печати этикеток делал сетевыми, проблем не возникало.

А под вайном как работать будет? Firebird под линуха аж вприпрыжку встает, а вот как работает клиент? Кстати на чем клиент писан?

Начинал писать на Delphi 7, потом 2010. В программе не использовались никакие фичи, специфичные для платформы win, теоретически должно работать. Я пробовал под вайном на Debian, программы без проблем запускались, но не работает подключение к базе, в программе происходит обращение к GDS32.dll (клиентская библиотека для доступа к ФБ) и говорит что эта длл то ли не найдена, то ли не зарегистрирована, давно это было, пол дня повозился и оставил до лучших времен. Вообще другие программы, использующие ФБ в своей работе, тоже юзают эту длл и у них все в порядке. Значит способ есть, просто я что-то делаю неправильно.

9) Какие бумаги вы предоставляете для молодцев из ОБЭПа о том, что ваше ПО легальное? Ну помимо покупки ПО и постановку на учет по первой форме?

Согласно лиц. соглашению, подтверждением лицензионности служит наличие у пользователя регистрационного файла (ключа) и документа подтверждающего факт покупки, т.е. чек или платежное поручение. В крайнем случае можно запросить у меня информацию на кого зарегистрирован ключ.

10) собственно самый главный вопрос: какие гарантии конфиденциальности данных и гарантированной работоспособности вы можете предоставить в случае использования облака?

Про облако тоже завтра расскажу, емкий вопрос.

[Gobzavr]

Возможность редактирования печатных форм я закрыл ввиду требований лицензии фастрепорта. Если я не ошибаюсь, то за возможность редактирования печатной формы конечным пользователем мне нужно будет платить фастрепорту с каждого пользователя. Включить в программу возможность редактирования технически очень просто, тут вопрос правомерности такого действия, скорее всего он повлечет увеличение цены лицензии. Если очень нужно, тогда мне надо будет детально обсудить этот вопрос с разработчиками фастрепорта.

А шо FrReports.exe таки платный стал?

В следующих версиях можно будет планово на автопилоте

Почему бы вам не делать бекап из виндового шедулера например хотя бы таким скриптом:
ibbackup.bat

@echo off
set taskname=Create backup
%~d0
cd %~p0 

call ibset.bat

SET IB_DBNAME=%~n1
SET IB_BKNAME=%IB_BKROOT%%IB_DBNAME%%IB_BKDATE%

SET IB_JOB="%IB_GBAK%" %IB_USER% -b -g -z -v -y %IB_BKNAME%.log %1 %IB_BKNAME%.gbk

@echo Start backup...
@echo %IB_JOB%

%IB_JOB%

ibset.bat

SET IB_ROOT=c:\ib\bin\

SET IB_GBAK=%IB_ROOT%gbak.exe
SET IB_GFIX=%IB_ROOT%gfix.exe
SET IB_ISQL=%IB_ROOT%isql.exe

SET IB_BKROOT=d:\backup2\bat\
SET IB_USER=-user SYSDBA -password m

SET IB_ARCROOT=Z:

envset.exe IB_BKDATE=.yyyy-mm-dd-hh IB_BKDAY=yyyymmdd IB_BKTIME=hhnn
call envset.bat

envset.bat создается тулзой envset.exe (ссылку в личку дам, если надо) и хранит в себе даты в виде

SET IB_BKDATE=.2011-03-03-07
SET IB_BKDAY=20110303
SET IB_BKTIME=0700

можно еще попробовать nbackup, но сам не пользовался.

Нельзя. Доступ к файлу будет немонопольный. Можно получить поломанный бекап

Вообще считается плохой практикой изобретать свои собственные разграничения прав доступа, т.к. у ФБ есть встроенная система разграничения прав, надежная и быстрая, но уж очень долго и кропотливо приходится ее настраивать

Пока что права настраиваю через IBExpert, но в дальнейшем придется делать лисапед в виде собственной простой системы разграничения прав, чтобы пользователи сами могли быстро настроить.

Дык и я об этом же. Где гуй то?

производства Штрих-М и АТОЛ.

У нас такие очень слоабораспространены. В основном машки, иксы и экселлио

Можете привести пример, марку и модель любую?

Да вот чего то типо такого
https://www.google.com/search?q=BTP-...ih=994&dpr=0.9
В ассортименте
Называется как угодно, отличий собсно не много. Обычный термопринтак

GDS32.dll (клиентская библиотека для доступа к ФБ)

Шось у вас у лиси здохло. Обычно если класть gds32.dll в папку с ехешником и в систем32 и регать ее через regsvr32 то все ок. ну под вайном последнее конечно через жопу, чего уж там. но делается

[Gobzavr]

ну и шото товарищ пропал куда то

[VIP12]

У нас такие очень слоабораспространены. В основном машки, иксы и экселлио

штрихи и т.д. это росийское у нас их в списке разрешенных нет реестр

[Gobzavr]

штрихи и т.д. это росийское у нас их в списке разрешенных нет реестр

Кое где видел. Не уточнял насколько это легально...