Работодатели достали

[баба-ягья]

о, я тож скандалистка и истеричка!
а еще я всегда спрашиваю - вам какие рекомендации давать? негативные или позитивные? как? вы не знаете, что и те, и другие нужны, чтобы сложить бъективный отзыв?))))))

[Элен 7]

может и знакомы.... Днепропетровск - город маленький....

[Lurga]

Goregarroth, да Вы, однако, евгеник!

[Элен 7]

предыдущее сообщение адресовано Goregarroth

[Alexandr Fan]

Alexandr Fan,
После всего, написанного выше, Вас это удивляет?

Нисколько. С моей точки зрения даже правильно. Но и организация, то желает себя защитить от лишних хлопот, поэтому вполне справедливо, что пытается проверить сооискателя. Ну, а то как они это делают - в общем их дело. А нравится это или не нравится это соискателю - как говорится в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

[el_bregg]

Тут Вы правы
Рекомендации с последнего места работы практически всегда необъективны

Это еще оттуда тянется. Как раньше - плохая характеристика, значит нормальный чел., хорошая - дерьмо сплавляют! Лет через 100 может и будут у нас нормальные рекомендации давать.

[Элен 7]

о, если бы hr-ры хоть иногда ставили себя на место соискателя !!!

Открою вам большой секрет: hr-рами не рождаются, ими становятся. поэтому все мы тоже проходим процедуру анкет-собеседований на всех своих местах работы

[Kot]

Открою вам большой секрет: hr-рами не рождаются, ими становятся. поэтому все мы тоже проходим процедуру анкет-собеседований на всех своих местах работы

Прямо дедовщина какая-то.............

[Фемина]

Заранее прошу прощения.
Кадровики я не хочу вас обидеть и тем более не хочу вас обвинять.
Но, среди вас попадаються те, которые своими вопросами напрямую нарушают права человека.
Причем на эти вопросы, ваши коллеги, непременно требуют ответы.
И страшно удивляються, услышав:"К данному делу это не имеет никакого отношения....или....Конституция гарантирует права на личную жизнь".
В связи с этим у меня как у недавнего студента и соискателя, а также человека знакомого с законодательствам возник сам по себе вопрос.
Ув. кадровики.
К вам приходит соискатель и предлагает вам "товар" (знание, умение, навыки в условиях рыночных отношений являются товаром).
Вы, в свою очередь, знаете какими характеристиками должен обладать предлагаемый "товар".
И ваша первостепенная задача выяснить обладает ли предлогаемый "товар" нужными вам характеристиками или нет.
Так, скажите пожалуйста, зачем вы задаете подобные вопросы:
1. Вы замужем(женаты)?
2. У вас есть дети?(если нет, то почему, если да-сколько)
3. Кем работают ваши родители(муж, жена)?
и т.д, и т.п.
Какое отношение подобные вопросы имеют к выяснению, на что способен человек?
Он, человек, пока еще не сотрудник, а претендент, а это 2 разных понятия.

Задавая подобные вопросы, кадровики нарушают права человека.

[Лентяй]

Здесь я с Вами не согласен. Гораздо проще заранее всё оценить и не взять человека на работу, чем потом уволить его, как не прошедшего испытательный срок. Если дело дойдет до суда, хлопотно доказывать, что он действительно не подходит под данную должность. Следует учесть, что суд изначально на стороне работника в подобных делах.

По поводу выделенного - а разве надо работодателю что-то доказывать? да еще в суде? Насколько мне известно, испытательный срок (при условии "белого" оформления) подразумевает в том числе и мгновенное увольнение с формулировкой "не выдержал испытательного срока" без всяких дополнительных обоснований увольнения...

[Фемина]

По поводу выделенного - а разве надо работодателю что-то доказывать? да еще в суде? Насколько мне известно, испытательный срок (при условии "белого" оформления) подразумевает в том числе и мгновенное увольнение с формулировкой "не выдержал испытательного срока" без всяких дополнительных обоснований увольнения...

Так то оно так, но...
Есть и "черное" оформление и бесплатный испытательный срок.
И этим пользуються, причем успешно.

Поэтому оговаривать нужно все заранее и до мелочей.
Тогда ни у одной из сторон не будет притензий.

[el_bregg]

Открою вам большой секрет: hr-рами не рождаются, ими становятся. поэтому все мы тоже проходим процедуру анкет-собеседований на всех своих местах работы

Открою еще больший секрет - никто не рождается специалистом, все ими становятся

[DrS]

Заранее прошу прощения.
Кадровики я не хочу вас обидеть и тем более не хочу вас обвинять.
Но, среди вас попадаються те, которые своими вопросами напрямую нарушают права человека.
Причем на эти вопросы, ваши коллеги, непременно требуют ответы.
И страшно удивляються, услышав:"К данному делу это не имеет никакого отношения....или....Конституция гарантирует права на личную жизнь".
В связи с этим у меня как у недавнего студента и соискателя, а также человека знакомого с законодательствам возник сам по себе вопрос.
Ув. кадровики.
К вам приходит соискатель и предлагает вам "товар" (знание, умение, навыки в условиях рыночных отношений являются товаром).
Вы, в свою очередь, знаете какими характеристиками должен обладать предлагаемый "товар".
И ваша первостепенная задача выяснить обладает ли предлогаемый "товар" нужными вам характеристиками или нет.
Так, скажите пожалуйста, зачем вы задаете подобные вопросы:
1. Вы замужем(женаты)?
2. У вас есть дети?(если нет, то почему, если да-сколько)
3. Кем работают ваши родители(муж, жена)?
и т.д, и т.п.
Какое отношение подобные вопросы имеют к выяснению, на что способен человек?
Он, человек, пока еще не сотрудник, а претендент, а это 2 разных понятия.

Задавая подобные вопросы, кадровики нарушают права человека.

я не совсем кадровик
но отвечу: ответы на эти вопросы не менее важны чем исключительно технические характеристики "товара"

[МАСЯНЯ]

Это еще оттуда тянется. Как раньше - плохая характеристика, значит нормальный чел., хорошая - дерьмо сплавляют! Лет через 100 может и будут у нас нормальные рекомендации давать.

А почему Вы считаете, что рекомендации дают ненормальные?
Или, что в Вашем понимании нормальные?
Кстати, отрицательные рекомендации руководители дают редко, чего не скажешь о коллегах соискателя, такого наслушаешься.
Так что лично я предпочитаю все-таки разговаривать с рекомендателями-руководителями

[Элен 7]

Заранее прошу прощения.
Кадровики я не хочу вас обидеть и тем более не хочу вас обвинять.
Но, среди вас попадаються те, которые своими вопросами напрямую нарушают права человека.
Причем на эти вопросы, ваши коллеги, непременно требуют ответы.
И страшно удивляються, услышав:"К данному делу это не имеет никакого отношения....или....Конституция гарантирует права на личную жизнь".
В связи с этим у меня как у недавнего студента и соискателя, а также человека знакомого с законодательствам возник сам по себе вопрос.
Ув. кадровики.
К вам приходит соискатель и предлагает вам "товар" (знание, умение, навыки в условиях рыночных отношений являются товаром).
Вы, в свою очередь, знаете какими характеристиками должен обладать предлагаемый "товар".
И ваша первостепенная задача выяснить обладает ли предлогаемый "товар" нужными вам характеристиками или нет.
Так, скажите пожалуйста, зачем вы задаете подобные вопросы:
1. Вы замужем(женаты)?

семейный человек - это уже более надежный кандидат, т.к. он не рванет за вдруг случившейся любовью на край света, забив на все и всех (в т.ч. и работу)
2. У вас есть дети?(если нет, то почему, если да-сколько)

дети: особенно это касается женщин - никто не хочет взять сотрудника, а через пол года отправить его в декрет (поймите правильно, каждый заботится о своих задачах), для мужчин - это тот же плюс, что и в вопросе № 1. "Хороший семьянин" - это клише из производственной характеристики никто не отменял.
3. Кем работают ваши родители(муж, жена)?
в любом бизнесе - это очень важный вопрос, кто-то отвечал уже по этому вопросу. не любят, когда родственники работают в налоговых или др.гос.устрашительных органах, а иногда наоборо, ищут таких кандидатов. родственники могут работать в конкурирующих фирмах - это тоже вопрос, требующий отдельного решения.
и т.д, и т.п.
Какое отношение подобные вопросы имеют к выяснению, на что способен человек?
Он, человек, пока еще не сотрудник, а претендент, а это 2 разных понятия.

Задавая подобные вопросы, кадровики нарушают права человека.

кандидат НЕ станет сотрудником, пока ХР не выяснит ответы на указанные вопросы. или вы предлагаете, чтобы кандидат стал сотрудникм, а во второй день его уволили по одной их тех причин? вот тогшда бы был полный абзац! и справедливый. мы этого не хотим ни себе ни кандидату.

[Лентяй]

Так, скажите пожалуйста, зачем вы задаете подобные вопросы:
1. Вы замужем(женаты)?
.

Принято считать, что семейный человек более... скажем так, стабилен, стрессоустойчив, ответственен...

2. У вас есть дети?(если нет, то почему, если да-сколько)
.

Если у вас 3 детей дошкольного возраста (например), а у вашего соискателя- конкурента - 1 взрослый ребенок, то при прочих равных достоинствах возьмут не вас, а его. Почему? Потому что вы чаще будете отсутствовать на работе по семейным обстоятельствам.

3. Кем работают ваши родители(муж, жена)?
.

Опять-таки, при прочих равных условиях - если ваш муж - потенциальный интересный клиент или бизнес-партнер для работодателя, или сотрудник каких-нибудь "серьезных" служб с возможностью "решать вопросы" - возьмут вас...

[МАСЯНЯ]

о, я тож скандалистка и истеричка!
а еще я всегда спрашиваю - вам какие рекомендации давать? негативные или позитивные? как? вы не знаете, что и те, и другие нужны, чтобы сложить бъективный отзыв?))))))

Наверное, именно поэтому Вы в постоянном поиске работы

[Фемина]

я не совсем кадровик
но отвечу: ответы на эти вопросы не менее важны чем исключительно технические характеристики "товара"

А Конституционные гарантии, как быть с ними?
Как быть со 2 разделом "Права, свободы и обязанности человека и гражданина"?

[Элен 7]

Принято считать, что семейный человек более... скажем так, стабилен, стрессоустойчив, ответственен...

Если у вас 3 детей дошкольного возраста (например), а у вашего соискателя- конкурента - 1 взрослый ребенок, то при прочих равных достоинствах возьмут не вас, а его. Почему? Потому что вы чаще будете отсутствовать на работе по семейным обстоятельствам.

Опять-таки, при прочих равных условиях - если ваш муж - потенциальный интересный клиент или бизнес-партнер для работодателя, или сотрудник каких-нибудь "серьезных" служб с возможностью "решать вопросы" - возьмут вас...

+10000000000
Кандидаты!!!! внимательно читайте, надеюсь, у вас изменится отношение ко всем "неконституционным" вопросам на собеседовании

[Фемина]

кандидат НЕ станет сотрудником, пока ХР не выяснит ответы на указанные вопросы. или вы предлагаете, чтобы кандидат стал сотрудникм, а во второй день его уволили по одной их тех причин? вот тогшда бы был полный абзац! и справедливый. мы этого не хотим ни себе ни кандидату.

Вот когда он, кандидат станет сотрудником тогда он сообщит о себе информацию, в приделах разумного.
А пока он соискатель и вправе отвечать или не отвечать на вопросы.