Клуб сбивателей цены на квартиры (учимся торговаться аргументированно)

[Globus]

сидящий зек и мамака-одиночка - не повод для торга, а повод задуматься о покупке такой квартиры вообще.

задуматься эт понятно - онаж дисконтная)))

[krissa]

[andrec]

Класс! Мне так нравится с вами общатся... я на вашем фоне гением себя чувствую, все комплексы проходят )))))))

с удовольствием послушаю вас, особенно если вы мне приведете реальные примеры аргументированного торга, которые сработали.

Аргументированный торг - торг при котором приводят аргументы. Примеров аргументированного торга тут привели массу.
Неаргументированный торг - торг когда такие неадекваты как крисса говорят - "хочу скидку просто так, потому что просто хочу дешевле..."

И пытаются придумать как бы им заставить продавцов снизить цены, не понимая главного: заставить что-либо делать никого нельзя.

А что должно произойти в вашей жизни, чтоб вы поняли что во время торга никто никого не заставляет снижать цену ))))))))))))
Вы наверное торг с рэкетом попутали ))))) Ну вам это простительно...

У меня же в запасе для вас сто тысяч аргументов почему вы мне должны скинуть процентов.... 10.

это пример аргументированного торга (Оказывается Вы что то в этом все таки понимаете...)

Что вы мне скажете?..."Девушко, отойдите от машины. Идите купите там, где вас всё устраивает."

это один из вариантов ответа продавца при аргументированном торге, в случае если он не считает ваши 100 тыс. аргументов ПРИЕМЛЕМЫМИ для себя, т.е. ложил он на вас... оно ему не кипит поэтому еще может немного потянуть с продажей в надежде что найдется еще какой нибудь лох...

Да ему проще подождать следующего покупателя, которому будет наплевать на ровность полов, чем идти у вас на поводу.

вот оно в чем дело... комплексы... ни капли в рот, ни сантиметра в жопу!!!!!

и ещё: обвинение в упрямстве - не аргумент.

ну тут все понятно... Вам ваще с аргументами трудно угодить

Учитесь вести качественную дискуссию.

а вы знаете что такое дискуссия?
Материал из векипедии
Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность.

Аргумент и крисса, крисса и аргумент - два несовместимых понятия...
то как же с вами можно вести дискуссию, если вы на неё тупо не способны? С вами можно только потролятничать, чем я и занимаюсь...

[krissa]

я рада, что нагуглив вики, вы почувствовали себя не таким уж и дураком
Искренне рада.
Продолжайте в том же духе.

Контраргументировать ваши перлы не буду - увольте.
Ибо наша песня хороша - начинай сначала.
К тому же мне неинтеренсно оппонировать вашим домыслам, к которым вы пришли перекрутив мои высказывания.

Достаточно будет если вы процитируете всю ту "массу" аргументированного торга, о которой вы упомянули.

[andrec]

Достаточно будет если вы процитируете всю ту "массу" аргументированного торга, о которой вы упомянули.

Вы не поверите! на самом деле Вам будет достаточно просто перечитать форум сначала... и если вы опять ничего не увидите - значит не судьба ))))))))))))
может быть ЛИЧНО ДЛЯ ВАС тут нет ни одного такого примера... но с вами то никто и не торгуется... торговаться будем с другими продавцами для которых данные аргументы будут аргументами )))))))))))))))))) Или у вас мания величия и вы отвечаете тут за всех настоящих и будущих продавцов?
ЗЫ:
и че вы такая умная с нами всеми дураками связались? Расслабьтесь, нам дуракам ничего не докажешь... Мы тут сами себе эту дурацкую темку пообсуждаем и успокоимся... Не переживайте, отпустите ситуацию... пошлите нас всех в сад и живите спокойно...

[kapitan]

....ни насколько: ремонт практически не влияет на стоимость квартиры.

Ваши слова да до бога. 95% продавцов считают, что китайская входная дверь за 1500 грн + линолеум+ МПО самого поганого качества = крутым евроремонтом, за который просят 10-15 куе.

а если вы уторгуете 10% квартира перестанет быть темной, а полы кривые?

Нет конечно, полы не станут ровнее, но за 10% от стоимости полы можно сделать очень ровными и еще останется на другие комнаты.

[kapitan]

1. .......И пытаются придумать как бы им заставить продавцов снизить цены, не понимая главного: заставить что-либо делать никого нельзя.

2. И если продавец готов уступить - он уступит (ровно столько на сколько он готов подвинуться)
.

1. Что значит - ЗАСТАВИТЬ? - приставить пистолет к виску ? йухню не пишите.

2. Это тот продавец, который заранее заложил сумму превышения ( торга ) , а умные продавцы всегда выслушают аргументированный тогр и все прийдут к согласию

[kapitan]

1. ...... Вам я бы поверил по вопросам бух.учета, но каждый лучше знает свое дело.

2...... Или Вы сегодня встали с кровати утром с целью убедить всех в своей правоте?

1.

2. Дважды

[flyerissa]

Ваши слова да до бога. 95% продавцов считают, что китайская входная дверь за 1500 грн + линолеум+ МПО самого поганого качества = крутым евроремонтом, за который просят 10-15 куе.




Нет конечно, полы не станут ровнее, но за 10% от стоимости полы можно сделать очень ровными и еще останется на другие комнаты.

звоню сегодня по обьявлениютрешка на левобережном.хозяйка.цены нет.ну я уже готовая на все спрашиваю сколько - 70 !!!! штук!!!! моя пауза - а что ж у вас там за такие деньги?? ну хороший ремонт...блин пойти шо ли посмотреть на ремонт за 30 штук баксов))

[kapitan]

................ но с вами то никто и не торгуется... торговаться будем с другими продавцами для которых данные аргументы будут аргументами )))))))))))))))))) Или у вас мания величия и вы отвечаете тут за всех настоящих и будущих продавцов?
ЗЫ:
и че вы такая умная с нами всеми дураками связались? Расслабьтесь, нам дуракам ничего не докажешь... Мы тут сами себе эту дурацкую темку пообсуждаем и успокоимся... Не переживайте, отпустите ситуацию... пошлите нас всех в сад и живите спокойно...

krissa , прекращайте, у меня ЩАС живот лопнет


ПС.

[oleg orenda]

с удовольствием послушаю вас, особенно если вы мне приведете реальные примеры аргументированного торга, которые сработали.

На самом деле ситуация выглядит так: собрались глубокие теоретики, которым надо купить.
И пытаются придумать как бы им заставить продавцов снизить цены, не понимая главного: заставить что-либо делать никого нельзя.
И если продавец готов уступить - он уступит (ровно столько на сколько он готов подвинуться)
Всё прочее - от лукавого и никакие аргументы никого не заставят снизить цену, если итоговая сумма покажется человеку недостаточной для его дальнейших планов.

Вот вы продаете складные столики. Вы назначили им цену.
А я приду и начну занудствовать: шпон не тот, ножки кривоваты...
В принципе, вы были готовы подвинуться на руПь с мелочью...вы мне его и озвучиваете.
Так нет же! У меня же в запасе для вас сто тысяч аргументов почему вы мне должны скинуть процентов.... 10.
Что вы мне скажете?..."Девушко, отойдите от машины. Идите купите там, где вас всё устраивает."
Так?
И ведь это всего лишь столик...и вы таких ещё тысячу сделаете и продадите.
...а квартира у человека одна...и, как правило, это сделка всей его жизни.
И вы хотите, чтобы он вам вот так за здорово живешь сбавил цену потому что вам полы кривые!?
Да ему проще подождать следующего покупателя, которому будет наплевать на ровность полов, чем идти у вас на поводу.

и ещё: обвинение в упрямстве - не аргумент. И выглядит очень некрасиво.
Я подробнейшим образом прокомментировала ваш постинг, а вы вместо того, чтобы контраргументировать предметно, съехали на ярлыки.

Не берите пример с худших представителей форума.
Учитесь вести качественную дискуссию.

Не, ну крыса реально тетка умная....Согласен почти полностью ....Блин,если б еще цвет глаз сказала,было бы вооще супер!!!!

[Globus]

Не, ну крыса реально тетка умная....Согласен почти полностью ....Блин,если б еще цвет глаз сказала,было бы вооще супер!!!!

ты реально (как и я)или дебил или жилье не хочешь купить)))

[UNick]

Крису поддерживаю полностью!

Рассказываю 2 свои реальные истории. Одна как продавца, другая как покупателя.

Надумав увеличить жилплощадь (однушку сменить на двушку), стали одновременно и искать новую квартиру и пытаться продать текущую.
Для старта продажи своей квартиры прикинулись "покупателем" и просмотрели варианты в нашем районе аналогичных квартир и в других аналогичных спальных районах, которые в среднем по ценам одинаковы были. Что мы оценивали для определения своей цены:
1) состояние дома и подъезда
2) лифт
3) этаж - первый, последний или высокий
4) близость транспорта - возможность использования общественного транспорта
5) состояние квартиры - ремонт: МПО, кафель, двери - оценивали можно ли въехать и пожить 1-2 года без ремонта
6) возраст дома

Мы не торговались, так как цели купить не ставили. Мы изучали, ЧТО и за СКОЛЬКО продают.
В результате поставили цену не ниже всех просмотренных вариантов, расчитывая, что реально продадим за меньшую цену и придется уступить.
К нам начались походы покупателей "колонами".
Были такие, кто даже не заходил в подъезд, так как риелторы естественно преувеличивали "прелести" квартиры и люди вообще не ждали такого (естественно до торга даже не доходило). Были попытки "аргументированного торга", которые пресекались на корню.
У нас лифт не работал, 4 этаж. КОгда пытались сбить цену лифтом, говорил: 4 этаж, представьте что живете в 5-ти этажке без лифта
Еще как все говорят "а вот в соседнем доме дешевле". Но я то знаю, ЧТО там за крартира в соседнем доме. Я ее типа "покупал" Поэтому спокойно предлагал, как говорит Криса, чтобы покупали ту квартиру.
У нас был ремонт годичной давности.Плюс оставляли часть мебели, которая былас делана под эту квартиру и забирать ее в другую смысла нам не было.
Так же отшивали сбивателей цен тем, что говорили: мы не для заработка продаем, а расширяемся. То есть, если мы скинем цену, то нам не хватит денег доложить на новую, а продавец новой квартиры не снижает свою цену.
Люди, которые пришли покупать, а не просто ходить смотреть, пытались торговаться в пределах 2-3%. И понимающе принимали контраргументы с нашей стороны!!!
В результате квартиру купили именно потому, что она в своем классе была наилучшей, но не самой дешевой!!!!! То есть цена продажи была выше средней.
Покупатель купил потому, что на ремонт уже денег не было, а хотелось въехать и жить несколько лет не паря себе мозг еще новым ремонтом.

История 2 - покупка.
Я лично люблю торговаться. Это как хобби. Жена ругается за это на меня.
Но торгуюсь в случаях, когда действительно НУЖНО купить дешевле (это не про квартиры).Если у меня есть деньги, то не парю мозги продавцу.
У нас после продажи однушки плюс наши накопления оказалась определенная сумма денег. Эта сумма предполагала следующие расходы:
1) цена квартиры
2) стоимость оформления всех документов
3) услуги посредника (риелтора), если не найдем сами
4) переезд
5) затраты на стартовый ремонт квартиры - так как смотрели не убитую, чтобы сделать косм. ремонт + МПО. Так как год назад делали ремонт в старой квартире, то знали затраты средние на 1 кв. метр. Не шик, но чтоб спокойно лет 5-6 не дергаться.

В результате была определена критическая (максимальная) сумма, за которую мы можем купить квартиру.
Знали, что максимум можем расчитывать на снижение 1-2 тысячи $.
Квартиры, которые изначально превышали наш максимум даже не смотрели, чтобыне тратить свое время. Плюс посредникам, которые нахваливали квартиры "чуть дороже, но в лучшем состоянии, с работающим лифтом и т.п." сразу говорили, что больше денег просто нет!!!
Посредникам мы из своего бюджета "выделили" фиксированную сумму, а не проценты. Если посредника это не устраивало, то любое общение с ним заканчивалось.

Много смотрели квартир, которые продаются "неспеша". То есть люди переезжают к родственникам или расширяются. То есть для них сроки не принципальны! МОгут свою цену держать долго, буквально до бесконечности
ОДин такой мужичок, как нам сказали, 3 года "продает" квартиру, но цену не снижает.
Мы кстати сменой квартиры так же меняли и район города, смотрели квартиры только в нужном районе по семейным обстоятельствам. Хотя в других районах находили квартиры дешевле, чем искали.
Уже почти разочаровались и потеряли надежду на двушку, начали смотреть однушки в желаемом районе, когда предложили типа срочную продажу. Срочная - значит можно попытаться вложиться в наш бюджет. То есть стартовая цена превышала наш максимум на 1 ил 2 тыщи (не помню уже точно).
Оказалось, что человек (продавец) уезжает на ПМЖ за границу, уже билеты на руках, справка БТИ истекает через 2 недели. За 2.5 месяца не смогал продать квартиру (наверно тоже не хотела снижать цену и не слушала аргумены на снижение).
Квартира оказалась в нашем вкусе, единственно у нас не хватало денег. Ремонт таки в ней делать надо будет хоть минимальный, поэтому из других расходов деньги взять нельзя. В общем выторговали мы 1000$ сами и еще 500$ (если не изменяет память) нам выторговали посредники (за что им спасибо). Тем более посредникам была озвучена максимально возможная сумма и за большую сумму даже на 500$ мы покупать не будем. Итог квартира куплена в течение 5 дней от момента 1 просмотра до получения всех документов на руки.
То есть у на сбыл единственный аргумент при покупке "нет больше денег"

[oleg orenda]

ты реально (как и я)или дебил или жилье не хочешь купить)))

Та кем хочь,тем и считай....Слышь,а тебе часом не известно,какого цвета у Крысы глаза???

[krissa]

В результате была определена критическая (максимальная) сумма, за которую мы можем купить квартиру.
Знали, что максимум можем расчитывать на снижение 1-2 тысячи $.
Квартиры, которые изначально превышали наш максимум даже не смотрели, чтобыне тратить свое время. Плюс посредникам, которые нахваливали квартиры "чуть дороже, но в лучшем состоянии, с работающим лифтом и т.п." сразу говорили, что больше денег просто нет!!!
Посредникам мы из своего бюджета "выделили" фиксированную сумму, а не проценты. Если посредника это не устраивало, то любое общение с ним заканчивалось.

совершенно правильная позиция
поступали абсолютно также
один в один

То есть у на сбыл единственный аргумент при покупке "нет больше денег"

да, именно так.

[Globus]

Та кем хочь,тем и считай....Слышь,а тебе часом не известно,какого цвета у Крысы глаза???

ну у крыс глаза черные, а у Крысы не в курсе (эт у тебяш архив с досье теток)
зы. слышал, что вредная)))
зы.зы. та все нормально я тебя считаю)))

[Melany]

Но торгуюсь в случаях, когда действительно НУЖНО купить дешевле (это не про квартиры).Если у меня есть деньги, то не парю мозги продавцу.

Цикаво,а что Вам НУЖНО купить дешевле,если экономия пары тысч у.е. Вам не нужна. Сколько длились Ваши поиски?

[andrec]

Рассказываю 2 свои реальные истории. Одна как продавца, другая как покупателя.

а в каком году это было?

[krissa]

....а какя, собственно, разница...?

[Globus]

....а какя, собственно, разница...?

Крыса, Вы все веселье разгоняете))), надо было подождать пока придумают и распишут бредовый взгляд покупателя, а уж потом задавать вопросы наводящие)))