Сурматеринство - не навреди себе и людям или...(ваше отношение)

[таньа]

Если следовать именно этой логической цепочке , то получаем древнейшее "Под лежачий камень вода не течет" (с)
Если бы человечество жило только тем, что ему доступно и лежит на ладони - мы бы до сих пор в шкурах на четвереньках бегали.

дада. только если не обобщать, оно ж такое дело - кому золотой фонтан от рождения, а кому камни лежачие, предполагающие и "да" и "нет" .

[SheVik]

это не совсем втуда, но всё же. В Америке практикуют метод "сколько-то там недель" (не помню точно сколько) . Так вот до этого срока беременность не сохраняется. Если плод сам выживет - значит так тому и быть. В случаях когда на раннем сроке сохраняют по ихней статистике большинство детей рождаются с отклонениями. То есть не препятствуют работе естесственного отбора.

моя очень близкая знакомая, которой уже 53года и сыну 12 лет, делала в свое время себе 6 подсадок.
Все срывались и беременность ее откладывалась и когда было дело уже последней, врач сказал: если суждено тебе быть матерью - будет у тебя малыш.
РОдился - чудный, веселый, отличный пацан...сложности с ним конечно есть в подростковом возрасте, но назвать его бездушным никак не могу
Так к чему я это - к тому, что наверное, это правильный подход - пичкать лекарствами и сохранять на ранних сроках - это может быть как нанесение вреда и те последствия, которые не приносят потом счастья от родительства...а приносят страхи, усталость и хлопоты, которые могут быть в тягость.

[Джамайка]

Обычно, если женщина соглашается стать сурмамой, это значит, что с деньгами у нее совсем никак. И, если суд оставит ребенка ей, плакали родительские денежки.((( Думаю, пункт в договоре тут ничего не изменит.

я ж Вам привела пункт Семейного Кодекса, где написано, кто является родителями ребенка и при каких обстоятельствах.. и с какой радости суд оставит с ней ребенка, если есть доказательства искуств. оплодотворения...
да и, в крайнем случае, гражданско-правовую ответственность еще никто не отменял, и теоретически возмещение расходов возможно, если все нормально прописано в договоре..

[SheVik]

ситуация "человеку край нужны деньги" может быть решена по разному, выбор пути – личное дело каждого. сострадания и сочувствия к выбору нет. но и осуждения - тоже нет. к выбору отношусь с уважением права выбора.
ни один из видов заработка не осуждаю, у каждого свои причины и мотивы. ИМХО, все слишком индивидуально, чтобы оглядываться в подобных вопросах на общественное мнение.
племянника не вынашивала бы точно… не смогу.
у меня дочь. если вдруг (упаси боже конечно) она не сможет выносить ребенка сама… наверняка выносить внука смогла бы я.
не в ревности дело, а в моем личном невосприятии ребенка, который еще в утробе точно знает, что тело, в котором он находится, его не любит.
все глубоко ИМХО, без претензий на понимание или согласие.

как думаете, бережное отношение зятя к теще, в случае, вынашивания тещей ребенка зятя и дочери, мешало бы хорошим отношениями дочери и матери, нервировало бы дочь и вызывало бы в ней чувство ревности..
я думаю, что да - т.к. если мать соглашается выносить для дочери ребенка, значит она еще в физ.пригодна и по возрасту...и кто знает, чего там у этого зятя могут быть за мысли..ведь женщина, беременная его ребенком тут и он ее бережет, лелеет.., ребенка ждет и любит..

[ТаньТань]

потому как Маня бездумно залетела, а люди делающие ЭКО типа сознательно готовы и прилагают все усилия иметь детей. От это и не понятно. А природой им вообще было запрещено иметь детей. Так, в угоду капризам и желаниям было сделано несколько. А этот ребенок-выбраковка, он их, и они должны были понимать и знать риски (а они у них огромны). Ток у Мани ни мозгов ни инстинктов, а тут типа люди осознаные. Природа просто так ничего не делает. Как не дано им родительского инстинкта и возможностей, так они и не появятся с покупкой ребенка.

С "покупкой" не справляются еденицы, с залетом - тысячи.

[SheVik]

потому как Маня бездумно залетела, а люди делающие ЭКО типа сознательно готовы и прилагают все усилия иметь детей. От это и не понятно. А природой им вообще было запрещено иметь детей. Так, в угоду капризам и желаниям было сделано несколько. А этот ребенок-выбраковка, он их, и они должны были понимать и знать риски (а они у них огромны). Ток у Мани ни мозгов ни инстинктов, а тут типа люди осознаные. Природа просто так ничего не делает. Как не дано им родительского инстинкта и возможностей, так они и не появятся с покупкой ребенка.

вот...я дождалась слово - покупка ребенка..
почему это покупка ребенка??? можете это объяснить? а если вынашивает теща для дочери и зятя, бесплатно, даром - это покупка???

[Джамайка]

потому как Маня бездумно залетела, а люди делающие ЭКО типа сознательно готовы и прилагают все усилия иметь детей. От это и не понятно. А природой им вообще было запрещено иметь детей. Так, в угоду капризам и желаниям было сделано несколько. А этот ребенок-выбраковка, он их, и они должны были понимать и знать риски (а они у них огромны). Ток у Мани ни мозгов ни инстинктов, а тут типа люди осознаные. Природа просто так ничего не делает. Как не дано им родительского инстинкта и возможностей, так они и не появятся с покупкой ребенка.

как-то так цинично очень..

[Ronnie Rhine]

С "покупкой" не справляются еденицы, с залетом - тысячи.

покупают тоже единицы.

вот...я дождалась слово - покупка ребенка..
почему это покупка ребенка??? можете это объяснить? а если вынашивает теща для дочери и зятя, бесплатно, даром - это покупка???

в ряде стран есть законодательно используемые термины по поводу коммерческого и некоммерческого суррогатного материнства.

[СераяМышь]

как думаете, бережное отношение зятя к теще, в случае, вынашивания тещей ребенка зятя и дочери, мешало бы хорошим отношениями дочери и матери, нервировало бы дочь и вызывало бы в ней чувство ревности..
я думаю, что да - т.к. если мать соглашается выносить для дочери ребенка, значит она еще в физ.пригодна и по возрасту...и кто знает, чего там у этого зятя могут быть за мысли..ведь женщина, беременная его ребенком тут и он ее бережет, лелеет.., ребенка ждет и любит..

бережное отношение зятя к теще в любом случае укрепляет его отношения с женой… так же как и бережное отношение жены к свекрови тоже укрепляет семью. вот ревность, это не сюда, не из этой оперы... ИМХО, конечно
чего там у этого зятя могут быть за мысли... ну тогда вопрос лежит уже совершенно в другой плоскости - а нужен ли моей дочери такой муж, у которого неизвестно какие мысли в голове....

вот...я дождалась слово - покупка ребенка..
почему это покупка ребенка??? можете это объяснить? а если вынашивает теща для дочери и зятя, бесплатно, даром - это покупка???

если вынашивает теща для дочери и зятя, бесплатно, даром...
это не даром. оплата подразумевается. в виде счастья дочери, зятя и внука...

[SheVik]

покупают тоже единицы.

в ряде стран есть законодательно используемые термины по поводу коммерческого и некоммерческого суррогатного материнства.

и если это не за деньги - а жест доброй воли - то как в ряде стран это законодательно называется и меняется ли Ваше отношение к женщине, которая в этом случае сурмама и паре, которая пользуется ее щедрым порывом?

[SheVik]

бережное отношение зятя к теще в любом случае укрепляет его отношения с женой… так же как и бережное отношение жены к свекрови тоже укрепляет семью. вот ревность, это не сюда, не из этой оперы... ИМХО, конечно
чего там у этого зятя могут быть за мысли... ну тогда вопрос лежит уже совершенно в другой плоскости - а нужен ли моей дочери такой муж, у которого неизвестно какие мысли в голове....

так он сам может и не знать, до какого-то момента, что такое с ним могло произойти..от избытка чувств
и тут даже не поведение зятя меня, к примеру, настораживает..а именно отношение дочери, которая если согласилась на такое решение проблемы, значит, дошла в своем желание до точки кипения и ей аж горит, иметь ребенка..
предполагаю, что женщина, которая не носит сама, но кто-то носит за нее ребенка - уже ревнует этого ребенка к сурмаме, но еще и мужа думаю будет ревновать, ведь внимания больше той, кто беременна - беспокойство о здоровье, забота, бережное отношение

если вынашивает теща для дочери и зятя, бесплатно, даром...
это не даром. оплата подразумевается. в виде счастья дочери, зятя и внука...

я вот даже не знаю..насчет дочери не знаю...
когда-то думала, что смогу выносить для кровных родственников (брат, сестра)...

[Ronnie Rhine]

и если это не за деньги - а жест доброй воли - то как в ряде стран это законодательно называется и меняется ли Ваше отношение к женщине, которая в этом случае сурмама и паре, которая пользуется ее щедрым порывом?

я ж написала, оммерческое неккомерческое СР)
к сурмамам нормально, а вот пар, не понимаю.

[СераяМышь]

так он сам может и не знать, до какого-то момента, что такое с ним могло произойти..от избытка чувств
и тут даже не поведение зятя меня, к примеру, настораживает..а именно отношение дочери, которая если согласилась на такое решение проблемы, значит, дошла в своем желание до точки кипения и ей аж горит, иметь ребенка..
предполагаю, что женщина, которая не носит сама, но кто-то носит за нее ребенка - уже ревнует этого ребенка к сурмаме, но еще и мужа думаю будет ревновать, ведь внимания больше той, кто беременна - беспокойство о здоровье, забота, бережное отношение
я вот даже не знаю..насчет дочери не знаю...
когда-то думала, что смогу выносить для кровных родственников (брат, сестра)...

когда женщина доведена до точки кипения... и уже готова на вынашивание ребенка кем-то другим... она уже готова пройти все круги ада, и ревность в данном случае - мелочевка... не из этой оперы ревность

[Пожар-птица]

предполагаю, что женщина, которая не носит сама, но кто-то носит за нее ребенка - уже ревнует этого ребенка к сурмаме, но еще и мужа думаю будет ревновать, ведь внимания больше той, кто беременна - беспокойство о здоровье, забота, бережное отношение

Думаю, более правильно в лучае СР свести к минимуму общение пары с сурмамой, примерно как в случае с московскими близнецами. Лучше абстрагироваться от ситуации "другая женщина вынашивает ребенка моего мужа" и воспринимать СМ лишь как инкубатор для СВОЕГО ребенка.

[ТаньТань]

вот...я дождалась слово - покупка ребенка..
почему это покупка ребенка??? можете это объяснить? а если вынашивает теща для дочери и зятя, бесплатно, даром - это покупка???

Да потому что так - проще.

Проще осудить, проще порицать, проще вообще высказать мнение.

К данной ситуации не готово прежде всего общество. Не отдельные люди, которые живут и варятся в проблеме , а именно общество.

Это как сокрытие именно в нашем обществе факта усыновления (и все вытекающие из него проблемы) из-за пересудов бабок и "участия" доброхотов.

В даром - у нас никогда не поверят - опошлят и осудят заранее, не вдаваясь в подробности.....

[баба-ягья]

душа в звизде...
я все время вам удивляюсь. интересно когда перестану))

вот видите, когда отсутствуют знания, все кажется в диковинку

arizonadream, а Вы хорошо изучили сам процесс ЭКО?

да

где душа при зачатии.............
это мега отжиг

прочитайте пост, адресованный Нервной

почему не хочу? хочу. Но мы с Вами обе не можем сказать кто вырастет из зачатого в пробирке, так как ещё рано.
у меня и одной знакомой дети одного возраста. Мой, зачатый в любви - всеми избалованный маленький эгоист. Добрый мальчик, душевный, но пока не покушаешься на его выбор.
И мальчик знакомый, зачатый эко - такой же добрый, душевный, только проявлений такого жуткого эгоизма пока не наблюдаю.
Так что здесь сыграло свою роль, кроме генов? Я думаю хромота моих методов воспитания. И способ зачатия тут вовсе нипричем.
Но это предварительно. Как будет дальше - я не знаю

вы сейчас о следствиях, а я - о причине
чувствуете разницу?

[Harald]

а я разве претендовал?)

Ну да, миллион тебе не нужен.

[SheVik]

Думаю, более правильно в лучае СР свести к минимуму общение пары с сурмамой, примерно как в случае с московскими близнецами. Лучше абстрагироваться от ситуации "другая женщина вынашивает ребенка моего мужа" и воспринимать СМ лишь как инкубатор для СВОЕГО ребенка.

в теории да, на практике Вы бы смогли абстрагироваться?

[Harald]

если людям природой не предусмотрено детей, то такие, размножаться не должны...выроджаются люди.

К врачам Вы тоже не обращаетесь, отдаетесь на волю природы?

[SheVik]

Да потому что так - проще.

Проще осудить, проще порицать, проще вообще высказать мнение.

К данной ситуации не готово прежде всего общество. Не отдельные люди, которые живут и варятся в проблеме , а именно общество.

Это как сокрытие именно в нашем обществе факта усыновления (и все вытекающие из него проблемы) из-за пересудов бабок и "участия" доброхотов.

В даром - у нас никогда не поверят - опошлят и осудят заранее, не вдаваясь в подробности.....

мне почему-то тоже кажется, что пересудов и осуждений будет масса.
кстати, а как быть с оповещением правды и истины:
1.скрывать от родственников и знакомых, что этот ребенок выношен сурмамой, дабы не было потом вдруг ему донесения о том, что мама то ему не "пузо для жизни и роста"
2. не скрывать ни от кого, что воспользовались услугами сурмамы
3. если скрывать, то каким образом? имитировать беременность, потом уезжать "на роды" и приезжать с ребенком уже родившимся... или же, менять место жительство, чтобы никто ни о чем не догадался?