Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 846 з 895 ПершаПерша ... 346746796836837838839840841842843844845846847848849850851852853854855856 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 17897, показано з 16 901 по 16 920.

Тема: Вести с полей! Свежая информация о ситуации на дорогах города.

  1. #16901
    ROBOCOP
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Max Payne Переглянути допис
    Вы посмотрите, какие у них шипы стоят на этой резине...
    А вообще, узкие лучше для льда/укатанного снега, широкие - для рыхлого снега, поэтому производители в мануалах обычно рекомендуют зимнюю резину той же ширины, что и летняя...
    А вы попробуйте на велосипеде по льду или укатанному снегу ))) У него же узкие шины.

  2. #16902
    Организатор года 2011 Аватар для mr.Burns
    Реєстрація
    23 січень 2008
    Звідки Ви
    Тутешній.
    Дописів
    23 792

    Типово

    Цитата Допис від ROBOCOP Переглянути допис
    Снижается, и что с того ?
    Потому танк или гусеничный трактор проходимее твоей машины. Садись - два.
    Капец. Тракторист, ты физику вывчав, не?

    Сцепление шины с дорогой не зависит от площади пятна контакта?


    01.08.2011 00:00

    В прошлом выпуске я написал о размерах шин, терминологии и некоторых заблуждениях, связанных с шинами. Обсудим теперь, что есть что в размерах шины, и перейдем к следующей порции заблуждений.


    Ширина профиля. Площадь пятна контакта

    Шина под действием силы тяжести автомобиля деформируется, образуя так называемое пятно контакта. Пример из жизни: если сидящий в автобусе ребенок прислонится носом к окну, то папа с мамой с улицы увидят смешной «пятак» на кончике носа . Это и есть пятно контакта. Аналогичная картина и с шиной, которая прижимается к дороге.



    Среди автолюбителей принято считать, что чем шире шина, тем больше площадь пятна контакта шины с дорогой и тем лучше сцепление с дорогой. И, якобы, тем короче тормозной путь, тем лучше маневренность и управляемость машины. А еще иногда думают, что если машина тормозит не прямо, а боком, то тормозной путь будет короче, потому что шире пятно контакта. Это не так.



    Сразу приведу доказательства из физики.



    Тормозной путь:





    S = V2/2µg (1)





    Здесь S – тормозной путь, v – скорость движения машины, µ - коэффициент трения шины о дорогу, g – ускорение свободного падения.



    Как видно, тормозной путь не зависит от ширины профиля шины и площади пятна контакта шины с дорогой. В этой формуле есть единственный «представитель» от шины – это коэффициент трения, который зависит от природы соприкасающихся тел. В данном случае – от типа дорожного покрытия и от химического состава резиновой смеси протектора шины. Соответственно, и сцепление шины с дорогой зависит от состава резиновой смеси протектора. Поговорим.


    Почему же пятно контакта не влияет на силу сцепления?

    Очень просто. С одной стороны, чем больше его площадь, тем большим числом «щупальцев» шина цепляется за дорогу. Этот факт лежит на поверхности, и люди охотно думают, что сцепление пропорционально ширине шины. Но есть и другая сторона медали, о которой многие забывают: от размера пятна контакта напрямую зависит вес шины, приходящийся на единицу площади, то есть давление, которое она оказывает своим весом на дорогу. Чем больше площадь контакта, тем меньше давление шины на дорогу. Прошу вас не путать давление шины на дорогу с давлением воздуха в шине


    Два примера из жизни

    Что такое тупой нож и острый нож? Тупой – у которого лезвие толще, а острый – у которого тоньше. Разница всего лишь в давлении, которое нож оказывает, например, на хлеб. Тоньше (т.е. меньше площадь контакта ножа с хлебом) – больше давление, лучше режет, толще – хуже.



    Предположим, рыбаку нужно перейти замерзший пруд с тонким льдом. Какие лыжи нужно надеть? Беговые – с шириной около 5 см, или охотничьи – с шириной порядка 30 см? Конечно, охотничьи. Потому что они шире, на них будет меньше давление на лед и ниже вероятность провалиться.



    По этой причине, кстати, зимние шины всегда уже летних – чтобы увеличить давление на дорогу и лучше «вгрызаться» в снежно-ледяную корку.



    В итоге, если мы увеличиваем площадь пятна контакта (т.е. вместо 205-й шины ставим 255), то мы уменьшаем давление на дорогу. Получается, во сколько раз мы увеличиваем площадь сцепления с дорогой, ровно во столько же раз мы уменьшаем давление на дорогу. Баш на баш – и сцепление не меняется.


    Влияет ли на сцепление рисунок протектора?

    Как кстати не влияет на сцепление и рисунок протектора. Если вы обратите внимание на гоночные слики, в той же Формуле 1, то они вообще "лысые" и не имеют какого-либо рисунка. Рисунок на летних шинах нужен только для того, чтобы отводить воду из пятна контакта. На сцепление влияет не рисунок, а тип протектора: грязевой, зимний, дождевой, летний. На летних шинах вы увязнете в грязи и снегу, а на грязевых "тракторных" не проедете быстро по извилистой дороге. Но это принципиально разный тип протектора, с разным предназначением.



    Возьмите три разных шины Nokian Hakkappeliitta: 4,5 и 7. Рисунок у всех разный, но суть одна, все модели хорошие. Можно также взять топовые зимние шины от разных производителей Nokian, Michelin, Gislaved, Goodyear. У всех рисунки протектора разные, но характеристики схожи. Потому что у всех одинаковое предназначение и зимний тип протектора, имеющий грунтозацепы и ламели, а главное - состав резины. А вот у россиян, не помню точно производителя, есть шина - по рисунку протектора точная копия Goodyear Ultragrip 500. И разница между ними, как между небом и землей, как вы понимаете. Как рисунок не копируй, а без качественного состава резины никуда. И сцепление шины с дорогой зависит не от того, какой рисунок на шине - в ёлочку, полосочку или клеточку, а от состава резиновой смеси.



    То есть зимними или летними шины делает тип протектора, а рисунок - единственное, что может "пощупать" покупатель при покупке и что может повлиять на эмоциональное восприятие шины. Конечно, есть любители запаха резины, который стоит в шинных магазинах, но это уже отдельный разговор


    Что говорят о сцеплении законы физики?

    Если снова прибегнуть к помощи формул, то сила трения сцепления (она же сила трения покоя) в отсутствии адгезии (эффекта приклеивания соприкасающихся поверхностей) определяется законом Кулона:



    F = µN = µmg (2)



    где µ - коэффициент сцепления, N - вес тела (шины, в данном случае), m - масса тела (шины), g - ускорение свободного падения.



    Как вы понимаете, дорожные шины не приклеиваются к асфальту, поэтому это как раз наш случай. Как видите, площадь пятна контакта в силу трения покоя вклада не вносит, как и в длину тормозного пути.



    Чтобы было понятнее, куда же делась площадь, можно закон Кулона переписать иначе, с учетом площади пятна контакта и отразить влияние пятна на давление. Все просто: давление тела на опору или, в нашем случае, шины на асфальт равно весу тела (шины), деленному на площадь контакта:



    P = N/S = mg/S (3)



    где P - давление шины на дорогу, N = mg - все тот же вес шины.



    Тогда отсюда можно выразить вес через давление:



    N = PS (4)



    Теперь, если подставить эту формулу в закон Кулона, получим:



    F = µPS (5)



    Или, выражаясь человеческим языком, сила сцепления шины с дорогой пропорциональна коэффициенту сцепления, давлению шины на дорогу и площади пятна контакта. Это именно то, как воспринимает силу сцепления большинство людей. Но здесь зарыта собака - в том, что давление напрямую зависит от площади пятна контакта и обратно пропорционально ему. Об этом нам говорит формула (3). Поставляя сюда выражение для давления, получим:



    F = µmgS/S (6)



    Тогда площадь мы успешно сокращаем и приходим к закону Кулона (2) и силе сцепления, не зависящей от площади пятна контакта.


    Шина катится за счет трения качения или... покоя?

    Кстати, скажу еще об одном частом заблуждении. Трение бывает разным: трения покоя, качения, скольжения. И часто люди думают, что шина катится за счет трения качения. Не буду углубляться в эти вопросы, напишу кратко. Шина катится за счет трения покоя. То есть во время качения пятно контакта шины с дорогой покоится относительно дороги.



    Удивлены? А вы обратите внимание на ноги, обувь идущего человека. Как только человек делает шаг, его ступня останавливается, и он перемещает вес с нее на вторую ногу и делает еще один шаг. Выходит, верхняя часть тела человека движется в то время как одна нога покоится. Аналогично ведет себя шина, только она делает много-много маленьких шажочков, перекатываясь с одного элемента шины на другой, и каждый из них в момент переката покоится относительно дороги. Соответственно, во время качения между шиной и дорогой действует сила трения покоя.



    Если же пятно контакта начинает двигаться относительно дороги, то это означает скольжение шины, и здесь трение покоя переходит в трение скольжения.



    А трение качения - совершенно иной вид трения, возникающий из-за деформации шины и направленный всегда в сторону против направления качения. Чем больше деформация шины, тем выше трение качения. Поскольку спущенная шина деформируется больше накачанной, то напрашивается простой вывод: следите за давлением в шинах и поддерживайте его, согласно указаниям в руководстве пользователя автомобиля. То есть трение качения - паразитный вид трения, от которого, кстати, зависит расход топлива. Если силу трения покоя шины с дорогой конструкторы пытаются увеличить, то силу трения качения всегда пытаются уменьшить.



    Выходит, сцепление шины с дорогой - сила трения покоя, и она не зависит от ширины шины и площади пятна контакта.


    В чем практический смысл?

    А применить в жизни написанное выше очень просто. Сцепление шины с дорогой - основа безопасного вождения, чем оно выше, тем безопаснее вы можете вести машину. Это ни для кого не секрет. Некоторые водители прохладно относятся к тому, какие шины стоят на их машинах, и думаю, что это неважно. Важно! Чуть ли не самое важное, что есть в машине. Но среди тех водителей, которые ценят безопасность, сцепление с дорогой и шины, встречаются те, которые думают, что они улучшат сцепление, если поставят на свой авто более широкие шины. Или еще часто думают, что можно повысить сцепление, установив шины с более "навороченным" рисунком протектора. Как вы уже поняли, это вещи не связанные.



    Конечно, широкие шины важны, ведь для чего-то из производят и устанавливают на машины. А для чего нужны широкие шины - мы обсудим в следующей статье или на курсе "МВА для водителя: Мастерство Вождения Автомобиля", но тормозные свойства машины от них не улучшатся.



    Кстати, еще задумайтесь над таким фактом: если было все так просто и широкие шины тормозили бы лучше узких, то производител шин могли бы легко решить проблему зимы - делали бы широченными зимние шины, и все дела! Однако этого не происходит и, более того, происходит обратное: зимние шины, как правило, уже летних...



    Итак, чтобы улучшить сцепление шин с дорогой, нужно установить шины, сделанные из резины более высокого качества. Проблема в том, что при покупке шины мы не можем оценить качество состава резины и почти на 100% оцениваем шину визуально - по дизайну протектора, а также по ширине и высоте профиля. На это многие и покупаются...

    Ацюдава.

  3. #16903
    Аватар для Max Payne
    Реєстрація
    07 березень 2011
    Дописів
    6 429

    Типово

    Цитата Допис від ROBOCOP Переглянути допис
    А вы попробуйте на велосипеде по льду или укатанному снегу ))) У него же узкие шины.
    Только после того, как вы попробуете на коньках по асфальту...

  4. #16904
    Аватар для dimon80
    Реєстрація
    19 листопад 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    3 383

    Типово

    ниасилил... ))))

  5. #16905
    ROBOCOP
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від mr.Burns Переглянути допис
    Капец. Тракторист, ты физику вывчав, не?
    Ссылка на источник "Школа вождения А. Каминского" - это весомый аргумент )))).

    Я физику по учебникам физики учил, а не по "всяким Каминским".

  6. #16906
    ROBOCOP
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Max Payne Переглянути допис
    Только после того, как вы попробуете на коньках по асфальту...

    Я исчо прошлогодние каньки не снасил.

  7. #16907
    Организатор года 2011 Аватар для mr.Burns
    Реєстрація
    23 січень 2008
    Звідки Ви
    Тутешній.
    Дописів
    23 792

    Типово

    Цитата Допис від ROBOCOP Переглянути допис
    Ссылка на источник "Школа вождения А. Каминского" - это весомый аргумент )))).

    Я физику по учебникам физики учил, а не по "всяким Каминским".
    Там тебе, твердолобому, человеческие формулы расписаны. Из тех самых учебников. Западло читать/думать? - просто поверь.

  8. #16908
    ROBOCOP
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від mr.Burns Переглянути допис
    Там тебе, твердолобому, человеческие формулы расписаны. Из тех самых учебников. Западло читать/думать? - просто поверь.
    Внимательно вник.
    Я в бредятину подобных "умников" НЕ ВЕРЮ. У меня своя голова есть.

  9. #16909
    Организатор года 2011 Аватар для mr.Burns
    Реєстрація
    23 січень 2008
    Звідки Ви
    Тутешній.
    Дописів
    23 792

    Типово

    Цитата Допис від ROBOCOP Переглянути допис
    Внимательно вник.
    Я в бредятину подобных "умников" НЕ ВЕРЮ. У меня своя голова есть.
    Я заметил, что только голова... Но, голова без мозга - вешалка для кепочки или очков.

  10. #16910
    Аватар для Greeff
    Реєстрація
    11 липень 2008
    Звідки Ви
    Украина, г. Днепр, АНД
    Дописів
    3 992

    Типово

    Выходит, таврическая и матизная узкая резина это круто? А прочие автоконцерны лузеры ставят широкие катки?

  11. #16911
    Аватар для dimon80
    Реєстрація
    19 листопад 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    3 383

    Типово

    Цитата Допис від mr.Burns Переглянути допис
    Я заметил, что только голова... Но, голова без мозга - вешалка для кепочки или очков.

    в точку!!!

  12. #16912
    Аватар для dimon80
    Реєстрація
    19 листопад 2010
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    3 383

    Типово

    Цитата Допис від Greeff Переглянути допис
    Выходит, таврическая и матизная узкая резина это круто? А прочие автоконцерны лузеры ставят широкие катки?
    имеется в виду как можно уже под конкретное авто... естественно, на 17-е катки не поставишь ширину 160...

  13. #16913
    Организатор года 2011 Аватар для mr.Burns
    Реєстрація
    23 січень 2008
    Звідки Ви
    Тутешній.
    Дописів
    23 792

    Типово

    Цитата Допис від Greeff Переглянути допис
    Выходит, таврическая и матизная узкая резина это круто? А прочие автоконцерны лузеры ставят широкие катки?
    Автопроизводители внятно пишут в мануалах какая именно резина нужна конкретному автомобилю.

    И если стандартные параметры резины для ланосовских R14 - 185/60, нефиг туда тулить 195-ые...

  14. #16914
    ROBOCOP
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від mr.Burns Переглянути допис
    Я заметил, что только голова... Но, голова без мозга - вешалка для кепочки или очков.
    По себе не суди.

  15. #16915
    Аватар для RaS
    Реєстрація
    17 жовтень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    60 586

    Типово

    Нафик, езжу круглый год с давлением по паспорту, на данный момент 2,2 и спереди и сзади.
    Правда на курсы качаю 2,3.

  16. #16916
    Аватар для Greeff
    Реєстрація
    11 липень 2008
    Звідки Ви
    Украина, г. Днепр, АНД
    Дописів
    3 992

    Типово

    Да тоже качаю по паспорту. и как бы всё нормально.

    зы. главное дистанция + смотрю на стоп огни не только машины впереди, но и через одну.

  17. #16917
    Аватар для Daishi
    Реєстрація
    22 вересень 2004
    Звідки Ви
    Св. Стефан
    Дописів
    19 726

    Типово

    Нафик, езжу круглый год с давлением по паспорту, на данный момент 2,2 и спереди и сзади.
    Правда на курсы качаю 2,3.
    +1.
    Быть везде и всюду чужестранцем
    Вечным чужестранцем на Земле

  18. #16918
    ROBOCOP
    Guest

    Типово

    Цитата Допис від Greeff Переглянути допис
    Да тоже качаю по паспорту. и как бы всё нормально.

    зы. главное дистанция + смотрю на стоп огни не только машины впереди, но и через одну.
    Высоко сидите. Не у всех такой обзор.

  19. #16919
    Организатор года 2011 Аватар для mr.Burns
    Реєстрація
    23 січень 2008
    Звідки Ви
    Тутешній.
    Дописів
    23 792

    Типово

    Цитата Допис від ROBOCOP

    По себе не суди.
    Ну, о чем еще говорить? )))

  20. #16920
    Аватар для RaS
    Реєстрація
    17 жовтень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    60 586

    Типово

    Цитата Допис від ROBOCOP Переглянути допис
    Высоко сидите. Не у всех такой обзор.
    А при чем тут высоко? Если впередиедущий не тонирован, то все карашо видно
    Greeff +1 за зы

Сторінка 846 з 895 ПершаПерша ... 346746796836837838839840841842843844845846847848849850851852853854855856 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті