Военное вторжение РФ в Украину

[Nattika]

У меня сомнения одни, что не нашлось министра с другой области, или региона. Или оставить действующего. Это наталкивает на мысли.
Зы Действующий И.О. справляется вполне.

прастите,а какая проблема в "западенцах"?

[av.k]

прастите,а какая проблема в "западенцах"?

А Вы почитайте для начала кем работал Гелетей, чтобы потом задавать такие вопросы.
И почитайте откуда родом Порошенко.
Ваше понимание - Западенцы тут не причем, не надо перекурчивать мой разговор))

[VitЁk]

Не, ..ять, давай как раньше из роисси позовем...Лугандонцев еще можно...а че? Там ща наловили кучу очпуенных профи...

[VitЁk]

ставить своих людей западенцев в оборону

И шо тут хто перекручивает?

[Vozar]

У меня сомнения одни, что не нашлось министра с другой области, или региона. Или оставить действующего. Это наталкивает на мысли.
Зы Действующий И.О. справляется вполне.

Вообще то я о Муженко спрашивал....

ЗЫ Вообще то, в хороших армиях ключевая военная фигура - начальник штаба. Министр - это завхоз и ходок по кабинетам власти. Хороший ходок. Ну еще спикер для народа. Именно поэтому в нормальных странах министр обороны часто гражданский человек вплоть до женщины.

ЗЫ 2 У экс-ссср народа такая схема рвет шаблон конечно... ибо есть царь.. во всех направлениях. Большой, а потом помельче....

[av.k]

Вообще то я о Муженко спрашивал....
.

Лично я против него ничего не имею. Я возмущаюсь за нового министра обороны. Обратите внимание выделено жирным.

[ToXa_911]

У меня сомнения одни, что не нашлось министра с другой области, или региона. Или оставить действующего. Это наталкивает на мысли.
Зы Действующий И.О. справляется вполне.

Вам нужна максимальная квалификация с максимальным результатом или так "чтобы зарплата у них у всех была по 3 тысячи гривен как в среднем по стране и пусть все из Днепропетровска будут"?

справляется, но в плане обеспечения есть про;№бы - проблема с бронежилетами не раскрыта ... понятное дело по крупным контрактам поставка предполагается поэтапная по мере производства, но всё равно - в зону АТО уже столько бронежилетов отгрузили, что мама не горюй ... да если уж на то пошло, то в плане крупных жертв тоже всё из-за про%№;бов - та же Волноваха это вообще коммандиры рас314здяи, правда там же и погибли, ИЛ, сбитые вертолёты, разваленные блокпосты, построенные не по правилам из-за не оборудованных дополнительных боевых позиций, окопы не всегды вырыты возле блокпостов на случай атаки тяжёлой техникой или миномётами ...

да и вообще - когда советы президентам и миллиардерам дают менеджеры или бухгалтеры это как бы ... ну не айс мягко говоря ... я тем потоком информации, который имеется у пороха ему думаю дельные советы мало кто из нас может давать ...

[av.k]

да и вообще - когда советы президентам и миллиардерам дают менеджеры или бухгалтеры это как бы ... ну не айс мягко говоря ... я тем потоком информации, который имеется у пороха ему думаю дельные советы мало кто из нас может давать ...

))))

[Vozar]

Лично я против него ничего не имею. Я возмущаюсь за нового министра обороны. Обратите внимание выделено жирным.

Я видел. Потому и уточнил - мой вопрос к вам был о начальнике Ген. Штаба.

ЗЫ Если Порошенко поступил так, как я сказал выше - это еще одно подтверждение что реформы начались. Посмотрим...

[Nattika]

занятная статья Игра Путина: за что сражаются Россия, ЕС и
США в украинском кризисе
http://hvylya.org/analytics/geopolit...m-krizise.html
и еще Інша нація Донбасу і як діяти Україні
http://hvylya.org/analytics/society/...-ukrayini.html

[twine]

ватники поняли: Протон сбил НЛО. И Ангару спортил НЛО. и все шо пошло не так, претензии к....

[Сухов]

Типа ежели я приду в платную клинику и заплачу денег, это мне гарантирует именно необходимую помощь ??

Да, шансов получить то, что вы хотите гораздо выше, хотя ни кто не отменял думать головой перед тем, как что-то сдлеать ) (с)) ))
То есть выбрать правильно клинику и врача.
В случае с "бесплатной" медициной вы с огромной долей вероятности за бесплатно если что-то и получите, то вряд ли в нужном объеме и то, что будет эффективнее всего. Если вообще получите то, что необходимо..
Ибо перечень "минимально необходимых" услуг..

Как говорил Жванецкий "Но лучше найти врача, договорится с медсестрой .. и заплатить.. Но можно этого и не делать. если вас не интересует конечный результат" (с)

[Шурик Г. (гость)]

где там СергОв, РедФокс и прочие переговорщики... с кем там вести переговоры? если "пацаны" между собой порешать не могут...

Силовой контур Донбасса: кто контролирует армию ДНР

Силовой контур Донбасса: кто контролирует армию ДНР
фото AFP/East- News
Почему ополченцы воюют друг с другом на улицах Донецка, кто противостоит украинской армии в Донбассе и как удается не останавливать заводы в условиях гражданской войны – в репортаже Орхана Джемаля для Forbes
Первый день после окончания перемирия между Киевом и Донецком ознаменовался боем прямо в центре столицы ДНР. В 20 минутах ходьбы от здания обладминистрации загремели выстрелы. В центре боя находилось областное УВД. Туда стали стягиваться люди в камуфляже с оружием, в масках и без, следом потянулась бронетехника.
Большая часть донецких ополченцев, надо отдать им должное, занималась безопасностью обывателей, которым случилось оказаться в зоне перестрелки. Тем не менее пальба началась так неожиданно, что всех не уберегли, несколько прохожих и проезжавших мимо УВД водителей были ранены.

Поначалу все были уверены, что идет бой с какими-то украинскими диверсантами, однако довольно быстро выяснилось, что реальность куда более фантастична.
Оказалось, что изначально УВД было захвачено бойцами Игоря Безлера по прозвищу Бес, полевого командира из Горловки, города, находящегося в 40 километрах от Донецка. Отряд Беса тоже считается ополчением, и он тоже борется с украинской армией и национальной гвардией, но, как заявил глава Донецкой народной республики Александр Бородай: «У Безлера есть заслуги в борьбе с киевской хунтой, но при этом он никому не подчиняется».
Выбивать горловских захватчиков собрались практически все донецкие ополченцы. Стрельба продолжалась несколько часов и потом стихла. Бойцы из Горловки договорились о коридоре и покинули Донецк, увозя с собой своих раненых.

Зачем нужно было захватывать областное УВД, Forbes рассказал сам Безлер. По его словам, Донецкая милиция была «аваковской» (Арсен Аваков руководит сейчас МВД Украины), начальник милиции — назначенный Аваковым Константин Пожидаев, и терпеть такое он (Игорь Безлер) не намерен, в связи с чем и дал приказ захватить УВД.
В изложении премьер-министра ДНР Александра Бородая (а УВД отбивали подконтрольные ему отряды) все несколько сложнее. Пожидаев действительно аваковский назначенец, однако на работу милиции влияния практически не оказывал, «он не выходил из кабинета, с ним велись переговоры о принятии присяги ДНР им и всеми сотрудниками УВД». Что до самой милиции, то, по словам премьер-министра ДНР, ее контролировало и охраняло одновременно одно из ополченческих подразделений, и именно его бойцы пострадали больше всего в результате нападения «горловских».
«Битва за УВД» закончилась переговорами, Безлер согласился отозвать своих людей и отпустить захваченных милиционеров, на условиях некоего компромисса. О его деталях Александр Бородай говорить отказался, но, как удалось выяснить Forbes, здание УВД в итоге перешло под контроль не тех структур, которые его освобождали, а некоего отряда «Кальмиус». Он является вооруженной добровольческой группой местных шахтеров, по всей видимости, занимающих в этом конфликте нейтральную позицию.
Александр Бородай подтвердил, что отряд Безлера — не единственное неконтролируемое подразделение, но углубляться в эту тему отказался.
Перформанс и постмодернизм
Мы решили провести хотя бы приблизительную инвентаризацию силовых структур ДНР.
Изначально существовала лишь одна структура, Народное ополчение Донбаса (НОД), замыкавшаяся на «народного губернатора» Павла Губарева. Она занималась преимущественно рекрутингом добровольцев для Славянска (или, как здесь говорят, Славинска) и их тыловым обеспечением. Методы этого обеспечения были простые, нодовцы называют их «экспроприациями гуманитарной помощи для нужд тех, кто сражается на передовой». Однако Александр Бородай, опирающийся на так называемый батальон «Восток», костяком которого являются добровольцы-осетины из России и которым командует Александр Ходаковский, посчитал это мародерством. Машины с гуманитарной помощью, отправленные в Славянск, задержали, а НОД под угрозой применения тяжелого стрелкового вооружения принудили самораспуститься.
Строго говоря, спор был чисто терминологическим, так как вице-премьер ДНР Андрей Пургин, курирующий в том числе экономические вопросы, признал, что практика экспроприаций используется и сейчас, когда речь идет о продовольствии и топливе. Существует лишь ограничение на экспроприацию денег, хотя добровольные взносы приветствуются. Судя по тому, что еще один местный руководитель, Денис Пушилин, грозился национализировать предприятия у тех бизнесменов, которые не желают сотрудничать с местными властями, речь идет все же о добровольно-принудительном формате. Впрочем, и тут есть вопрос терминологии. Любая налоговая система, по сути, является добровольно-принудительной, а ДНР, претендующая на государственный статус, рано или поздно должна создать собственную налоговую систему.
В ДНР создана и своя национальная гвардия, которая называется ОПЛОТ, ее командиром является человек, известный по позывному «Топаз». ОПЛОТ, сформированный на первом этапе из харьковских добровольцев, частично выполняет функции МВД, хотя сейчас в ДНР формируют и собственную милицию. Так, по словам Александра Бородая, милиционерам, освобожденным из безлеровского плена, теперь будет предложено пополнить ее ряды. Тех, кто не согласится, будут сперва «проверять на лояльность». Судя по тому, что в разговоре с Александром Бородаем прозвучало слово «отпускать», освобожденные милиционеры не совсем свободны. Премьер-министр пояснил, что речь идет о надзоре или опеке.
Ко всему прочему в ДНР существует еще и Русская православная армия. Собеседник Forbes, обрисовавший мне «силовую карту Донбасса», описал эту структуру «как НОД, только круче» и пояснил, что руправармейцы являются частями, формируемыми для боев в Славянске. Также именно эта структура охраняет местное СБУ.
Картину дополняет батальон «Русь» под командой уроженца Кавказа, известного как Мансур. Судя по тому, что Мансур в беседе с корреспондентом Forbes пояснил, что довольствие поступает от «правительства ДНР и Дениса Пушилина», батальон ориентирован именно на него.
Еще есть так называемая «спецгруппа Монгола», расквартированная в местном Музее современного искусства. Музей был некогда весьма продвинутым культурным учреждением, созданным местной предпринимательницей Любовью Михайловой в помещениях бывшего завода изоляционных материалов. Новые «владельцы» музея также оказались не чужды искусству, но на свой радикально-авангардный лад. Монгол на вопрос, что стало с экспонатами, обаятельно улыбнулся и ответил: «Ну чуть-чуть еще осталось, а в основном мы их из пулеметов расстреляли. Своего рода перформанс, я именно так современное искусство понимаю».
Стоит упомянуть, что в ДНР сформирована и своя контрразведка. Судя по тому, что назвали ее НКВД, в непризнанной республике много творческих людей, которым помимо радикального перформансизма близок и постмодерн.
Покупатель станет продавцом
При таком количестве разношерстных силовиков с непонятной иерархией и системой подчинения в Донецке не такая уж скверная экономическая ситуация. По сути, единственным сегментом бизнеса, полностью остановившим работу, стала торговля автомобилями.
Функционирует и городская инфраструктура, и практически все крупные промышленные предприятия, в первую очередь индустриальный гигант — Донецкий металлургический завод. Проблема со сбытом продукции, правда, встала остро, но промышленное производство, хоть его и пришлось сократить, остановлено не было, что само по себе удивительно в условиях полноценной гражданской войны.

Главный продукт, производимый в этих местах, вовсе не уголь, а металл, практически полностью идущий на экспорт. Сейчас иностранные покупатели местного металла рискуют нарваться на западные экономические санкции. Как обходить эту проблему, пока неясно, в правительстве ДНР обсуждают совсем уж экзотические модели, например план передачи части акций проблемных предприятий новым собственникам, контролирующим рынки сбыта. Схема напоминает вечный двигатель: покупатель является одновременно и продавцом, поэтому никогда не может остановиться.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/sobytiya/obshchestvo/261577-silovoi-kontur-donbassa-kto-kontroliruet-armiyu-dnr

ЗЫ СергОвы и РедФоксы "зубы дают" что они послушают Россию, ну это я к тому что они тут говорят, что вести переговоры нужно с Россией..

[alexmk82]

Инфа от террористов

Александр Ж
Вчера в 22:05
Сегодня был самый страшный день в моей жизни.
Новая группа добровольцев (кроме двух врачей), о которой я писал вчера, и несколько местных ополченцев в количестве 14 человек в районе 10 утра выехала на микроавтобусе из Славянска в Семеновку.
По пути машина попала в засаду. Из леса нас стала обстреливать диверсионная группа противника, количество определить было невозможно. Практически на ходу мы выскочили из машины, и отстреливаясь стали отходить на территорию бывшего больничного комплекса.
Несколько человек отстреливались из-за машины, прикрывая таким образом отход группы. Со стороны противника по машине несколько раз ударил танк. Двое погибли мгновенно и загорелись вместе с машиной. Четверо, успевших отбежать от машины на момент ударов и взрыва, получили осколочные ранения разной степени тяжести: одному осколок пробил спину и руку насквозь, еще у двоих – ранения на руках и ногах. Один из раненых – командир отряда Олег Мельников, осколок поранил ему руку, он получил контузию. Я отделался ушибами от падений и легкой контузией.
С ранеными (трое шли сами, четвертого несли) отступали вглубь территории. Вслед продолжал стрелять танк, начали бить из минометов. Мы укрылись в подвале, оказали раненым первую медицинскую помощь, вызвали из Славянска машину и госпитализировали.
После увоза раненых, дождавшись еще одной машины, вернулись на место боя забрать тела погибших, точнее их останки. Все это время по Семеновке били танки и минометы. Поэтому машину пришлось спрятать недалеко от места боя. Обгоревшие тела и их фрагменты положили на одеяла и тащили около 300 метров до машины.
Страшны не танковые удары прямой наводкой, хотя это очень страшно. Страшны не артобстрелы - мы к ним привыкли. Страшно под этими обстрелами собирать по частям погибших товарищей, останки которых продолжают гореть, тушить загорающиеся одеяла, на которых несешь останки, и потом ехать с ними в открытом кузове через весь город на глазах у мирных жителей. Сделать все это нам помогло только чувство долга перед погибшими.
Из Семеновки останки доставили в морг Славянска. По пути к городу от новых ударов нас спас очень плотный дождь - в это время артиллерия замолчала.
Погибшие добровольцы будут с почестями похоронены на Аллее Славы.
Один из погибших, Владимир, приехал вчера в составе группы из Петербурга. Второго опознать пока невозможно (скорее всего также из Петербурга). Сделать это путем вычета из всей группы пока тоже нельзя, потому что два добровольца во время отступления отделились и затерялись в Семеновке. Кто именно отделился, а кто погиб у машины, на данный момент неизвестно.
Двух наших раненых мы эвакуируем из Славянска. После этого поедем к семьям погибших (когда уточнится имя второго).
Олег Мельников в течении дня пришел в себя. К вечеру мы говорили об этой трагедии и ситуации в Славянске с Игорем Стрелковым. Об этой беседе расскажу потом.
Вчера я опубликовал отчет о расходовании переводов на нужды ополчения Славянска и остатках на наших счетах. Все остатки будут потрачены на лечение пострадавших и на помощь семьям погибших. Я также прошу вас поддержать эти семьи, реквизиты указаны в моем вчерашнем отчете.
Это первые погибшие русские добровольцы, о которых мне известно, из числа тех, кому я эти полтора месяца помогал перепрПозже я напишу имя второго погибшего, и с согласия родственников их фамилии.
Эти люди настоящие герои. В первый день своего прибытия в Славянск они совершили подвиг, прикрывая товарищей от огня противника, и погибли в неравной схватке.
Вечная память...

и комменты

С погибшим Владимиром (второй погибший, если из Питера, то и с ним тоже) лично был знаком. Неделю назад в Петербурге вместе проходили интенсивную подготовку, Владимир был самым старшим. Знаком с ними был недолго (курс подготовки срочный), обычные смелые, идейные мужики и стар, и млад.
На Донбасс группа в составе 7 человек уехала в это воскресенье, я остался в Питере. Говорил я им: "Смотрите друг на друга каждую минуту, как в последний раз". Касательно двоих так и вышло. Погибли в первом бою, прикрывая отход остальных.

Андрей, эту питерскую группу мы помогали переправлять, вчера позвонил наш человек из Славянска, говорит: "двоих ваших уже нет в живых". Блин... С ними ещё парень из Махачкалы был, пограничник Заур - он в Шахтах присоединился.

Думаю СБУ (и прочие конторы) хоть немножко работают и такую инфу собирают. Она пригодится для Нюрбергского суда над путлером_хайлом и его пособниками

[Javdet]

занятная статья Игра Путина: за что сражаются Россия, ЕС и
США в украинском кризисе

Занятная, но imho не во всем правильная. Европа очень жёстко сидит на российской газовой игле. И альтернативы с разумной ценой у нее пока нет. А европейцы - жлобы те ещё. Поэтому с Путиным они "друзья", и надолго. Однако из самых разных, в том числе из жестко оппонирующих друг другу источников понятно, что Донбасс Путину сам по себе совершенно не нужен и даже вреден. Донецк имеет какую-то ценность только вместе с, хотя-бы, Днепропетровском. Поэтому вариант для Путина - создать там плацдарм для дальнейшего немедленного похода на Украину. А иначе сделать там "украинскую Чечню" и всё равно пытаться со временем захватить экономически целесообразный кусок Украины. Если не всю.

[RedFox]

где там СергОв, РедФокс и прочие переговорщики... с кем там вести переговоры? если "пацаны" между собой порешать не могут...


ЗЫ СергОвы и РедФоксы "зубы дают" что они послушают Россию, ну это я к тому что они тут говорят, что вести переговоры нужно с Россией..

Шурик, вопросов нет. Стройте стену.

[Шурик Г. (гость)]

Шурик, вопросов нет. Стройте стену.

а от тебя вопросы и не требовались... от тебя требовались ответы... но их у тебя тоже нету..

[Сухов]

а от тебя вопросы и не требовались... от тебя требовались ответы... но их у тебя тоже нету..

Почему же. Есть ответ - строить стену(с).
Кстати не самый плохой вариант.
Только не стену, а комплекс инженерных и военных сооружений для предотвращения пересечения границы...

Это будет эффективней..

[Tirrle]

Веддс, подскажите, где деньги забрать можно?

Справочная по номеру 565

[RedFox]

а от тебя вопросы и не требовались... от тебя требовались ответы... но их у тебя тоже нету..

от меня ответы? Я что кум Путина или Порошенка? Я конечно польщен, но Шурик Вы возлагаете на меня слишком большие надежды.