Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 80 з 419 ПершаПерша ... 30707172737475767778798081828384858687888990130180 ... ОстанняОстання
Всього знайдено 8367, показано з 1 581 по 1 600.

Тема: Оформление загранпаспорта. (подробная инструкция в первом посте)

  1. #1581
    Аватар для Nat
    Реєстрація
    31 березень 2004
    Звідки Ви
    gorod.dp.ua
    Дописів
    51 663

    Типово

    Цитата Допис від Elma Переглянути допис
    Nat, Tender спасибо! подскажите из личного опыта, есть ли смысл оставлять старый действующий паспорт, при оформлении нового на другую фамилию? или хорошие ксероксы подойдут не хуже? Кто-то писал, что при открытии визы требуют какие-то справки, что был уже паспорт и он аннулирован, еще и денег просят за справки.

    Сейчас стою перед выбором, оставлять или нет, чтоб в будущем поменьше проблем было с визами.
    Меня перед оформлением шенгенской визы попросили сдать старый паспорт (мой агент), себе старый паспорт отсканировала весь в цвете, при подаче документов прикладывала распечатки страниц со старыми визами. Никаких справок о сдаче старого паспорта не просили, удовлетворились штампиком в укр. паспорте внутреннем - при сдаче старого ЗП с ОВИРе там отметку ставят.
    Слышала такое мнение, что ЗП может оставаться пока не окончен срок его действия (у меня так и было, новый ЗП был сделан раньше, чем закончился срок действия старого), а паспорт, срок действия которого окончен, надо сдавать... Но не знаю есть какое обоснование этому или нет.

  2. #1582
    Аватар для NatkaKal
    Реєстрація
    27 липень 2010
    Звідки Ви
    Днепр-Корея
    Дописів
    665

    Типово

    Цитата Допис від Bolinni Переглянути допис
    Нужно свои фотографии приносить.
    Главный же нюанс всего этого - поставить гражданина в такое положение, чтобы он приходил без фотографий и заявления-анкеты и в связи с этим заказывал у паспортной службы платную услугу на 87.15 грн.
    Спасибо огромное за грамотный и ободряющий ответ
    Заявление-анкета,это ведь приложение 1 к правилам, я правильно поняла?

    Я сегодня спросила в фотоателье, сколько стоит фото на загранпаспорт, криво усмехнувшись, дядя сказал, а вы уверены что они им подойдут, идите лучше там и сфотографируетесь, прямо в Овире, тогда фото точно будут подходящие, а то лицо не такое, то фон, то еще чего.Т.о Овир и здесь подсуетился, для таких как я, не желающих переплачивать, могущих сделать все самому.Чтоб не получилось, что придеться раза три перефоткаться, чтобы им угодить с фото, то выйдет те же 87 грн!

    А по поводу "горячей линии" может попробовать сделать так, накануне позвонить и спросить, что они думают по поводу уплаты 120 или ее отмены, все это дело записать на диктофон.А на следующий день, уже в помещении Овира, если откажутся принимать доки без 120 грн, перезвонить на линию и по громкой связи задать тот же вопрос, и если ответ будет другим, чем накануне, дать прослушать предыдущюю запись с той же линии?

  3. #1583
    Аватар для Tender
    Реєстрація
    17 грудень 2004
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    2 933

    Типово

    Цитата Допис від Elma Переглянути допис
    Nat, Tender спасибо! подскажите из личного опыта, есть ли смысл оставлять старый действующий паспорт, при оформлении нового на другую фамилию? или хорошие ксероксы подойдут не хуже? Кто-то писал, что при открытии визы требуют какие-то справки, что был уже паспорт и он аннулирован, еще и денег просят за справки.

    Сейчас стою перед выбором, оставлять или нет, чтоб в будущем поменьше проблем было с визами.
    я решила оставить дабы не было проблем. Пока только заплатила, мне 29 го новый получать.
    У меня чувствую будет другая проблема - доказать что предыдущий паспорт был мой за 10 лет в Украине поменялись правила транслитерации и теперь у меня фамилия пишется на латинице по-другому. И как нормальным европейцам объяснить что фамилия с другой буквы есть та же самая?
    У меня и сертификаты теперь на другую фамилию, и банковские карточки....
    Женщины получают, что хотят. А мужчины все остальное...

  4. #1584
    Аватар для Bolinni
    Реєстрація
    07 серпень 2012
    Дописів
    559

    Типово

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    Ув. Bolinni, представленные Вами ссылки
    1. Конституцию Украины
    2. З А К О Н У К Р А Ї Н И Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України
    действительно заслуживают внимательного изучения. Но в теме речь не идет о правах и свободах граждан.
    В теме идет речь о реализации гражданами своего права на свободу покинуть территорию Украины и эту свободу гарантированную государством Украина можно реализовать исключительно имея документ паспорт. Не стоит путать, например, что если свобода передвижения гражданина по территории гарантируется государством то оно (государство) обязано обеспечить гражданина средством передвижением, например автомобилем или документом который разрешает управление автомобилем (водительским удостоверением). Без средства передвижения (к примеру, автомобиля или удостоверения водителя) гражданин не лишается права на свободу передвижения, но не имея документа для выезда за границу, т.е. паспорта (и если государство в лице паспортной службы препятствует гражданину в оформлении и получении этого документа), гражданин лишен права свободно покинуть территорию Украины. По-этому нельзя сравнивать и ставить в один ряд оформление и получение гражданином водительского удостоверения (в народе - "права") и паспорта гражданина Украины для выезда за границу (в народе - "загранпаспорт").

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    Речь идет о том как получить ЗП с минимальными затратами времени и средств.
    В теме поднимаются вопросы законного оформления паспорта и освещаются аспекты законодательства, регулирующего процесс оформления и выдачи паспорта. В связи с тем, что большинство людей не владеют информацией о порядке оформления и выдачи паспорта, эту недостаточную информированность людей используют в корыстных целях определенные лица, используя деятельность админресурса в лице паспортной службы принуждая их действовать неправомерно по отношению к гражданам для достижения этих же корыстных целей, в виде получения от граждан денежных средств за оказание определенных платных услуг от которых гражданин мог бы отказаться, соответственно минимизировавши для себя временные и денежные затраты.
    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    Под понятием времени я понимаю не только изучение процедуры получения ЗП методом "хождения по мукам" из одного кабинета в другой , но и занятие садомазохизмом, как это демонстрирует ув. bazar76 (простите за мою прямолинейность).
    Но без этих "хождений по мукам", как Вы выразились, к сожалению сложно привлечь внимание людей к проблеме и хоть как-то проинформировать.
    Большая часть проблемы, опять же, находится в не достаточной информированности населения, которое обращаясь за оформлением паспорта свято верят во все, что им навязывают представители админресурса и даже не догадываются про существование Правил оформления и выдачи паспорта.

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    ... но позвольте!!! В документе под названием З А К О Н У К Р А Ї Н И Про порядок виїзду з України і в'їзду в Україну громадян України , на который Вы тоже обращаете наше внимание, в ст.4 п.1 обз.1 ведь черным по белому написано:

    Обратите внимание на выделенный текст.
    Да, там так написано и все верно.
    В статье 4, этого закона:
    Порядок оформлення, видачі, обміну, повернення, вилучення, знищення, визнання недійсним паспорта громадянина України для виїзду за кордон визначається Кабінетом Міністрів України.
    Да, все правильно, в статье 4 этого закона говорится это и далее по тексту закона в статье 7 утверждается. Но это еще не означает, что любое другое постановление КМУ может отдельно влиять на эти Правила отдельно от основного. Если есть необходимость вносить изменения в Правила, то они вносятся непосредственно в Правила а не существуют в виде какого-то "придаточного" постановления КМУ, как Вы ошибочно считаете постановления КМУ 1098 и 795.

    Рекомендую уяснить для себя простое правило - у нас в стране Украина есть самый главный законодательный акт - это Конституция.
    Все остальные Законы Украины принимаемые Верховной Радой должны соответствовать Конституции.

    Обычно в Законах идет прямое указания для подчиненного Кабинета Министров что им предписывается:
    Код:
    Стаття 7. Правила оформлення і видачі паспортів, їх 
                   тимчасового затримання та вилучення 
    
         Правила оформлення   і   видачі  паспортів, їх    тимчасового 
    затримання  та  вилучення  ( 231-95-п ) визначаються відповідно до 
    цього    Закону   Кабінетом   Міністрів   України   і   підлягають 
    опублікуванню.
    Далее уже Кабмин издает свои Постановления мотивируя свои действия следующим:
    Код:
    Відповідно до  статті  7 Закону України "Про порядок виїзду з 
    України і в'їзду в Україну громадян України" ( 3857-12  )  Кабінет 
    Міністрів України  п о с т а н о в л я є: 
    
         Затвердити  Правила  оформлення і видачі паспорта громадянина 
    України  для  виїзду  за  кордон  і проїзного документа дитини, їх 
    тимчасового затримання та вилучення, що додаються.
    и расписывает нормы для выполнения Закона Украины.

    Далее уже министерства принимают свои приказы на исполнение Законов Украины и Постановлений КМУ и мотивируют свои действия следующим:
    Код:
    З метою забезпечення виконання постанови  Кабінету  Міністрів 
    України від   31   березня   1995   року   N   231  (  231-95-п  ) 
    "Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта  громадянина 
    України  для  виїзду  за  кордон і проїзного документа дитини,  їх 
    тимчасового затримання та вилучення" (із змінами  і  доповненнями) 
    Н А К А З У Ю:
    Т.е. подытожив приходим к тому, что Законы Украины принимаются для обеспечения прав и свобод человека по Конституции Украины, Постановления КМУ принимают для обеспечения принятых Верховной Радой Законов Украины, а внутреведомственные приказы министерств принимаются для обеспечения норм ПКМУ и Законов Украины.

    Соответственно Приказ министерства не может противоречит нормам ПКМУ и Законам (а если противоречит то он не имеет силы по верховенству права, так как имеет низшую значимость перед ПКМУ). Постановление КМУ не может противоречить Закону Украины, ну и Закон Украины не может противоречить Конституции. Это все принципы верховенства права.

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    А вот КМУ, в свою очередь, определяет этот порядок по средствам постанов, змiн до постанов. Причем постанов, касательно ЗП, может быть (и есть) несколько. Вы, как ни странно, ограничиваетесь только одной - Постанова КМУ №231 від 31.03.1995 "Про затвердження Правил оформлення і видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення". Не могу с Вами не согласиться, действительно хороший документ (касательно нас с вами).
    Относительно Правил и порядка оформления и выдачи паспорта не может быть двух или более постановлений - Правила одни для всех и не может их быть несколько. И как говорилось выше, и Вы это также подтверждаете - "КМУ, в свою очередь, определяет этот порядок по средствам постанов, змiн до постанов", т.е. если нужны изменения в Правила, то посредством других постановлений вносятся изменения в Правила, а не создается другое несвязанное ни с чем постановление КМУ.

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    Остается только решить куда деть другой документ (менее хороший) под названием Постанова КМУ N 1098 від 26.10.2011 р. "Деякі питання надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг". Между прочим тоже постанова, того-же КМУ и ее пока никто не отменил.
    Нет постановлений менее или более хорошего значения - они или есть или их нет.

    Постановления обязательны для выполнения всеми на всей территории Украины, а не выборочно, как Вы говорите "касательно нас с вами".
    Вы неправильно ставите "под одну линию" значимость нормативно-правового документа относительно его юридической силы относительно других актов и значимость нормативно-правового документа относительно его применения в той или иной области деятельности.

    А куда деть, а точнее куда отнести это, а точнее их, т.е. 1098 вместе 795, постановления - ответ очень прост - к нормативно-правовым документам, по которым Кабинет Министров Украины разрешает органам государственной власти предоставлять населению платные услуги по их запросах, услуги которые не входят в прямые функциональные обязанности этих государственных органов.

    Отнести их к таким же, как:
    - Постанова КМУ №1138 від 17.09.1996 р. "Про затвердження переліку платних послуг, які надаються в державних закладах охорони здоров'я та вищих медичних закладах освіти"
    - Постанова КМУ №1379 від 29.07.1999 р. Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватися бюджетними установами та організаціями, що належать до сфери управління Державного комітету по водному господарству, на замовлення юридичних і фізичних осіб
    - Постанова КМУ №110 від 20.02.2012 р. "Деякі питання надання підрозділами Державної інспекції техногенної безпеки платних послуг"
    и другие (не вижу смысла выискивать все ПКМУ которыми разрешается органам госвласти предоставлять определенные платные услуги.

    В пример можно привести, взяв из последней указанной постановы, последнюю платную услугу "5. Проведення перевірки технічного стану систем автоматичного пожежогасіння, пожежної сигналізації, димовидалення та інших автоматичних систем протипожежного захисту.". В определенных Правилах эксплуатации систем автоматического пожаротушения есть требование периодически проводить такого рода проверки. И Кабмин разрешил, тем кто занимается проверками и следит за соблюдением законодательства в этом направлении, проводить такие проверки как платную услугу только потому, что эти проверки не входят в их прямые обязанности - они должны контролировать чтобы такие проверки были осуществлены а не непосредственно проводить такие проверки. Соответственно, эксплуатирующая организация или частное лицо должно проводить такие проверки, но это не обязательно должны проводить контролирующие органы, это может осуществить и другая частная организация, которая имеет лицензию на проведение такого рода проверок. Весь фокус заключается в том, кого выберет проверяемый для осуществления такого рода проверки.

    Так же обстоят дела и с фотографированием на месте и подготовкой заявления-анкеты при подаче документов на оформление паспорта. Гражданин может сам все оформить и подать, а может заказать платную услугу. Весь фокус сводится к тому, чтобы гражданин все же решил заказать платную услугу а не оформил все сам, как требуют Правила.

    Ну не обязана паспортная служба оформлять гражданину те документы, которые гражданин обязан сам оформить - т.е. заявление-анкету и два фото 3,5х4,5 - нет такой обязанности у них, эта обязанность лежит на гражданине! И только если он не хочет это выполнять, он может лично письменно заказать платную услугу, чтобы это сделала паспортная служба (а это разрешено правительством на основании перечня платных услуг по ПКМУ 795 и порядка предоставления платных услуг по ПКМУ 109, и соответственно оплатить эту услугу по оформлению заявления-анкеты (не анкеты получателя паспорта - не путать с ней, эту анкету паспортная служба как раз обязана самостоятельно оформлять и это входит в прямые их обязанности указанные в Правилах и по приказу 1603, и для гражданина это совершенно бесплатно) и оформление фотографий - за что и утверждена плата в перечне 87.15 грн.

    А само оформление и выдача паспорта никогда не было платной услугой и быть не может!

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    А там четко сказано:

    И главное в том, что они тыкают нам именно эту постанову! А она точно так-же работает, как и 231-я. И акцент ставится на слове "використовується". А вот тут-то дверца в мышеловке и захлопывается. Оплатив - використовав - здав. О как!..
    Вот тут приведу один кусок текста иска - выложу его в спойлер - там обосновывается ссылки паспортной службы на указанные Вами пункты:
    Spoiler Spoiler: Обоснование из иска 
    Вимога Відповідача надати квитанцію про сплату платних послуг 87.15 грн. разом з відмовою в прийнятті заяви-анкети та двох фотокарток 3,5 х 4,5 сантиметра є нічим іншим як примушення громадянина України до замовлення платних послуг. Так саме в цю платну послугу з оформлення та видачі паспорта громадянина для виїзду за кордон входить здійснення фотографування одержувача цієї послуги та внесення персональних даних одержувача цієї послуги, в тому числі його фотозображення, та відомості про надані документи до бази даних для оформлення заяви-анкети. В отримуванні цих платних послуг в мене не було потреби, так як я самостійно виконав усі вимоги Правил по формуванню та наданню Відповідачу визначених Правилами документів, включаючи заяву-анкету та фотокартки розміром 3,5 на 4,5 сантиметра.

    Надання такої адміністративної платної послуги здійснюється відповідно до таких нормативно-правових актів, як постанови Кабінету Міністрів України від 04.06.2007 № 795 «Про затвердження переліку платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміру плати за їх надання» (далі – Перелік) і постанови Кабінету Міністрів України від 26.10.2011 № 1098 «Деякі питання надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг».

    Так, ПКМУ №1098 від 26.10.2011 затверджено «Порядок надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг» (далі – Порядок-2) які визначені у Переліку разом з розмірами плат по їх наданню.

    Так пункт 4 Порядку-2 викладено в такій редакції:
    «4. У разі надання послуги, що передбачає видачу бланка або номерного знака, розмір плати за її надання визначається з урахуванням витрат, пов'язаних з придбанням відповідної продукції. Обсяг таких витрат визначається МВС.»

    Як видно даний пункт 4 Порядку-2 чітко зазначає, що плата за платну послугу з Переліку затверджена цим же Переліком та визначена з урахування витрат, обсяг яких визначило МВС, в разі надання такої платної послуги, що передбачає видачу будь-яких бланків або номерних знаків.
    Додатково треба відзначити, що пункт 4 Порядку-2 жодним чином не містить вимог та не вказує на будь-які додаткові платежі за окремими платіжними квитанціями.

    Слід додатково відзначити, що Відповідач не наділений повноваженнями, щодо трактування норм ПКМУ.

    Також відображення будь-якої інформації в внутрішніх документах МВС, таких як накладні або таких як, наприклад, витрати на пальне для виконання службових завдань працівниками МВС, жодним чином не можуть бути підставою для будь-якої сплати зі сторони громадян України, в тому числі у вигляді компенсації витрат підрозділів МВС на здійснення їх безпосередніх службових обов’язків.

    Як зазначається вимогою пункту 9 Правил - за видачу Паспорта справляється державне мито. Ця вимога є обов’язковою і підлягає виконанню для
    оформлення та видачі Паспорта. Будь-яких інших обов’язкових платежів зі сторони громадянина України за оформлення та видачу Паспорта чинним законодавством не передбачено. Платні послуги, які надаються підрозділами МВС та ДМС, не носять обов’язковий характер для процедури оформлення та видачі Паспорта, а замовляються та надаються громадянами України виключно за їх окремими письмовими заявами щодо надання таких послуг. Зокрема слід відзначити, що сама платна послуга з Переліку може лише бути пов’язана з порядком оформлення і видачі Паспорта, але не може бути самим порядком оформлення та видачі Паспорта та не може заміщати такий порядок.

    В разі замовлення платної послугу з Переліку, яка надається відповідно до Порядку-2, вимогою пункту 2 Порядка-2 передбачається подання власного письмового звернення громадянина України (письмової заяви фізичної особи) щодо надання такої послуги. Вимога Відповідача щодо замовлення мною платної послуги з Переліку за Порядком-2 прямо призводить до порушення норми статті 9 Закону України «Про звернення громадян», якою визначено неприпустимість примушування громадян до подання власних звернень.

    Додатково слід зазначити, що примітка до Переліку також не містить у собі зобов’язання по сплаті тих чи інших платежів. Так Примітка до таблиці з переліком платних послуг, які надаються підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби, і розміром плати за їх надання викладена в такій редакції:
    «Примітка. Розмір плати за надання послуг наведено без урахування податку на додану вартість та вартості бланків і номерних знаків.»

    Слід відзначити, що дана примітка носить виключно інформативний характер, та не містить у собі будь-яких вимог по сплаті або доплати податку на додану вартість (ПДВ) відповідно до затвердженого розміру плати за платну послугу, тому що послуги сплачуються без ПДВ і додатково не потрібно нараховувати ПДВ до вартості послуг. Тому таким же чином вказується інформативно, що при наданні послуг не потрібно додатково сплачувати вартості будь-яких бланків та номерних знаків. Цією приміткою інформативно вказується, що всі вартості будь-яких бланків та номерних знаків, в разі наданні платних послуг з Переліку, які передбачають їх видачу, вже враховано в розмір плати за платну послугу та затверджено цим Переліком. Така інформація додатково підтверджується нормою визначеною в пункті 4 Порядку-2.

    Слід наголосити, що я не звертався до Відповідача або інших осіб з приводу надання мені платних послуг з Переліку, та не надавав будь-яких окремих заяв щодо надання таких платних послуг. Додатково слід зазначити, що я не отримував жодних платних послуг з Переліку за ПКМУ №795 від 04.06.2007.

    Виходячи з вищевикладеного слід відзначити, що в мене не було підстав для замовлення платних послуг з Переліку та я не отримував таких платних послуг, тому вимога Відповідача щодо надання мною квитанції по сплаті платної послуги з Переліку безпідставна та неправомірна. Разом з тим слід відзначити, що також безпідставною була вимога Відповідача щодо наданням мною окремої квитанції по сплаті «за бланк паспорта».

    Слід відзначити, що Відповідач хибно та безпідставно відносить Постанови КМУ №65 від 28.01.2008, №795 від 04.06.2007, №1098 від 26.10.2011 до законодавства, яке регулює порядок оформлення паспорту громадянина України для виїзду за кордон.

    Порядок оформлення та видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон здійснюється відповідно до Закону України "Про порядок виїзду з України і в’їзду в Україну громадян України" та Правил оформлення та видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон і проїзного документа дитини, їх тимчасового затримання та вилучення, затверджених постановою Кабінету Міністрів України віз 31 березня 1995 року №231.

    Платні послуги, які можуть надавати підрозділи МВС лише можуть мати відношення до процедури оформлення та видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон у вигляді надання громадянину послуг з фотографування та заповнення та роздруківки заяви-анкети, які громадянин України самостійно має надати відповідно до вимог Правил, але з тих чи інших причин цього не зробив, а виявив бажання щоб йому було надано таку платну послугу з виготовлення фото та бланка заяви-анкети відповідним підрозділом МВС. Відповідно безпосередньо порядок оформлення та видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон ніколи не був та не може бути платною послугою.

    Слід також зазначити, що ПКМУ №1098 від 26.10.2011 та ПКМУ №795 від 04.06.2007 стосуються виключно порядку надання широкого переліку платних послуг, які можуть надаватися підрозділами МВС України та ДМС України за чітко затвердженими розмірами плати за такі послуги. Додатково слід зазначити, що вказаними Постановами КМУ жодним чином не передбачається зміна або добавлення до існуючих послуг інших послуг та платежів на власне бачення та бажання підрозділів МВС України (в тому числі і «за бланк паспорта»).

    Відповідач пред’являючи до мене вимогу щодо сплати платних послуг та «за бланк паспорта» мотивував це тим, що оформлення та видача паспорта громадянина України для виїзду за кордон передбачає видачу бланка, тому необхідним є сплата його вартості особами, які звернулися до відповідного органу за його оформленням. Таку сплату Відповідач обґрунтовує посилаючись на ПКМУ №65 від 28.01.2008, №795 від 04.06.2007, №1098 від 26.10.2011 в яких жодним чином не зазначено вимог по сплаті бланків паспортів. Слід також зазначити, що чистий бланк паспорта не видається (не реалізується) громадянину, а видається безпосередньо Паспорт, як документ.

    Окремо слід відзначити, що вимога ПКМУ №65 від 28.01.2008 відноситься виключно до редагування тексту іншої постанови, а саме ПКМУ №795 від 04.06.2007, шляхом внесення(доповнення) абзацу тексту в останню. Поміж того вимогою ПКМУ №292 від 11.04.2012 зазначений абзац тексту (той, яким було доповнено пункт 1 ПКМУ №795 від 04.06.2007 на підставі вимоги ПКМУ №65 від 28.01.200 було виключено в повному обсязі з ПКМУ №795 від 04.06.2007. Обґрунтування Відповідача своєї вимоги по сплаті «за бланк паспорта» з посиланням на вимоги ПКМУ №65 від 28.01.2008 є неправомірним, так як дана постанова КМУ не вимагала та не вимагає здійснення будь-яких сплат за тих чи інших умов.

    Навіть в разі замовлення платної послуги з Переліку, то враховуючи норму абзацу 3 пункту 3.1 Стандарту адміністративної послуги з оформлення та видачі паспорта громадянина України для виїзду за кордон затвердженого Наказом МВС України №84 від 02.02.2012, в якому вказується що в разі замовлення платної послуги з Переліку до заяви по замовленню такої послуги додається платіжний документ (квитанція) з відміткою банку, відділення поштового зв’язку або коду проведеної операції про оплату вартості цієї адміністративної послуги та бланка паспорта, це є додатковим підтвердженням про відсутність окремих квитанцій щодо сплати «за бланк паспорта», тому як цією нормою передбачено подання одного платіжного документа (однієї квитанції) про оплату вартості цієї адміністративної послуги та бланка паспорта разом, а не відокремлено декілька квитанцій або декілька платіжних документів з різним призначенням платежу. Щодо зазначення словосполучення «та бланк паспорта» в нормі даного Стандарту слід зазначити, що в жодному нормативно-правовому документі відповідно до яких було створено даний Стандарт немає жодного посилання саме на таке поняття як «бланк паспорта». Також таке поняття як плата за бланк паспорта не затверджено жодним нормативно-правовим документом (законом України, постановою ВР чи КМУ, декретом КМУ чи ін.) та не визначено розмір сплати такого платежу. Щодо замовлення платної послуги з Переліку, в разі чого можливо було б застосувати норму вказаного абзацу до мене, слід ще раз підкреслити – я виконав усі вимоги законодавства регулюючого порядок оформлення документів для зарубіжних поїздок (вимоги Закону №3857 та Правил) і у замовленні будь-яких платних послуг, які не входять до такого порядку оформлення документів для зарубіжних поїздок, в мене не виникало потреби і я такі послуги не замовляв та не отримував.

    Додатково слід зазначити, що безпосередньо Паспорт (в тому числі і бланк Паспорта) є власністю України, відповідно до Положення про паспорт громадянина України для виїзду за кордон затвердженого постановою Верховної Ради України №719-V від 23.02.2007. Тому Паспорт (в тому числі і бланк Паспорта) ніколи не перебував у власності громадянина та не реалізовується громадянам, а лише видається громадянам в тимчасове користування та підлягає поверненню органам, який цей Паспорт видав.

    Також слід взяти до уваги те, що сплативши державне мито я в повному обсязі сплатив за вчинення в моїх інтересах дій та видачу документів, що мають юридичне значення, уповноваженими на те органами (ст. 1 Декрету КМУ «Про державне мито»).

    Так, згідно положень пункту 6 статті 2, підпункту “б” пункту 6 ст. 3 Декрету Кабінету Міністрів України “Про державне мито”, об’єктами справляння державного мита є оформлення нового зразка паспорта громадянина України для поїздки за кордон; видача громадянам України закордонного паспорта на право виїзду за кордон або продовження строку його дії; розмір державного мита (щодо предмету спору) становив у грошовому вимірі 170 грн., який мною було сплачено повністю.

    При чому законодавець у пункті 6 ст.2 цього Декрету КМУ поняття “оформлення” та “видача” закордонного паспорту визнав як тотожні за змістом (щодо оплати обов’язковим збором – державним митом). За змістом норм Податкового кодексу України, державне мито як визначений законом збір є обов’язковим платежем податкового (обов’язкового) характеру.

    Згідно пункту 6.2. ст. 6 Податкового кодексу України “Збором (платою, внеском) є обов'язковий платіж до відповідного бюджету, що справляється з платників зборів, з умовою отримання ними спеціальної вигоди, у тому числі внаслідок вчинення на користь таких осіб державними органами, органами місцевого самоврядування, іншими уповноваженими органами та особами юридично значимих дій”.

    Згідно пункту 9.1.16 ст. 9 Податкового кодексу України мито є загальнодержавним збором, який враховуючи ст. 67 Конституції України я був зобов’язаний сплачувати у даному разі.

    Враховуючи обсяги правового регулювання ст. 6, 9 ПК України, ст. 67 Конституції та пункту 6 статті 2 Декрету Кабінету Міністрів України “Про державне мито” (який є діючим), сплативши державне мито я як платник збору (платник податку) фактично сплатив повну вартість усього обсягу юридично значимих дій в даному разі – “оформлення” та “видачу” Паспорту уповноваженим на те органом – тобто ВГІРФО УМВС України в ************ області.

    З цих же підстав вважаю, що вимога Відповідача про сплату мною вартості платних послуг ВГІРФО УМВС України в ************* області (“оформлення” та “видачі” Паспорту), та вартості бланку є фактично неправомірним та безпідставним стягненням з мене як громадянина додаткових сум, в порушення вимог статті 4 Податкового кодексу (засади податкового законодавства), що є “подвійним” обкладанням громадянина України платежами (в даному випадку – одного характеру). Сплачений мною обов’язковий платіж (збір) після надходження до бюджету використовується для фінансування витрат на утримання органів системи МВС України (серед іншого – у тому числі).

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    К числу 120 я не пришел, а осмелился предположить исходя из п.4 (предыдущая цитата, выделено жирным). Согласно этому пункту только менты знают стоимость продукции и не обязаны нас извещать почему именно 120, а не 100 или 20. Вопросы собственности остается открытым.
    Ни Вы, ни я и тем более представители органов власти, не могут основываться на предположения.

    Не имеет никто такого права обязывать граждан оплачивать что либо по не утвержденному платежу, а тем более не утвержденной цене. Если бы, как Вы говорите, "менты знают стоимость продукции и не обязаны нас извещать почему именно" они действительно имели такое право - были ли вообще какие либо утвержденные цены за платные услуги, как в том же перечне платных услуг где указано 87.15?

    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    А вот насчет платежа за услуги службы ДДГІРФО в сумме 87 грн. 15 коп., ту я с Вами целиком согласен. Тут дело принципа. Можно смело оспаривать его законность, но это уже дело искушенных борцов за справедливость.
    Я думаю, что если люди оспаривают законность и стараются быть борцами за справедливость это очень похвально и уважительно, но не менее важным аспектом всего это, есть то, чтобы люди осознавали и знали что их обманывают и обманным путем вымогают денежные средства под видом навязывания платных услуг от которых они могли бы отказаться, и приходя в паспортную службу уверенно заявляли это тем инспекторам, которые действуют такими методами.

    Да, пусть не все люди не будут отстаивать свои права - не всегда есть возможности и время, но главное чтобы люди понимали, что их обманывают и не стесняясь это декларировали тем кто их обманывает, ссылаясь на законодательство.
    Ну и всей этой деятельности инспекторов имеется статья в Криминальном Кодексе Украины - ст. 190 - Мошейничество:
    Код:
    Стаття 190. Шахрайство 
    
         1. Заволодіння чужим майном  або  придбання  права  на  майно 
    шляхом обману чи зловживання довірою (шахрайство) - 
    
         карається штрафом  до  п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів 
    доходів  громадян  або  громадськими  роботами на строк до двохсот 
    сорока  годин, або виправними роботами на строк до двох років, або 
    обмеженням волі на строк до трьох років. 
    
         2. Шахрайство,  вчинене  повторно,  або за попередньою змовою 
    групою осіб, або таке, що завдало значної шкоди потерпілому, - 
    
         карається штрафом від  п'ятдесяти  до  ста  неоподатковуваних 
    мінімумів  доходів  громадян  або виправними роботами на строк від 
    одного до двох років, або обмеженням волі на строк до п'яти років, 
    або позбавленням волі на строк до трьох років. 
    
         3. Шахрайство,   вчинене   у  великих  розмірах,  або  шляхом 
    незаконних  операцій  з   використанням  електронно-обчислювальної 
    техніки, - 
    
         карається позбавленням  волі  на  строк  від  трьох до восьми 
    років. 
    
         4. Шахрайство,  вчинене  в  особливо  великих  розмірах   або 
    організованою групою, - 
    
         карається позбавленням  волі на строк від п'яти до дванадцяти 
    років з конфіскацією майна.
    Цитата Допис від Viktor73 Переглянути допис
    Я нисколько не сомневаюсь в Вашей компетентности и искренности в борьбе за правое дело. А перед господином bazar76 снимаю шляпу (пост 1570). Именно благодаря таким людям происходит становление истинно цивилизованного государства Украина. Спасибо.
    Я думаю, каждый может сделать по маленькому личному вкладу, хотя бы заявлять этим инспекторам о их неправомерной деятельности, и напоминать им не только про дисциплинарную ответственность за неправомерные действия, а и о существовании криминальной ответственности за коррупционные и мошеннические деяния. Это уже многое изменило бы.

    А такие одиночные дела особой погоды не сделают - ими только можно привлечь внимание других людей к этой теме, но никак это не изменить ситуацию в целом для всех. Только в одиночном случае может. А чтобы все изменилось - нужно чтобы люди сами начали понимать за что и как они платят, что должны а от чего можно отказаться. Не стоит ждать и рассчитывать на то, что кто-то где-то выиграет суд и все везде начнут все же соблюдать законодательство. Не получится так, чтобы один-два-три человека изменили всю систему - нужно только чтобы большинство людей задумались и заявляли о том, что они не глупы а осведомлены. Как в Одессе, например - там уже давно никто не требует никаких направлений, справок о не судимости и прочих платежей, если люди приходят только с тремя квитанциями - никто не слова не говорит и принимают документы скрипя зубами - и в тоже время с теми, кто только приходит интересоваться что нужно и куда платить - такого одарят полным букетом квитанций и скажут "платить все нужно", только потому что человек не осведомлен. А к этой ситуации пришли не сразу, а постепенно - сначала один пришел поскандалил, второй, третий - десятый и сотый, и только потом они смирились. В Днепропетровске конечно еще немного далеко до этого, но стоит стараться и пробовать - ведь дорогу осилит идущий.

    P.S.: 15.01.2013 (во вторник) в 11:15 в Днепропетровском апелляционном административном суде будет рассматриваться еще аналогичное дело, видео которое уже предоставляли тут. Кто-то сможет поддержать массовку и поприсутствовать с диктофоном или видеокамерой?
    Востаннє редагував Bolinni: 13.01.2013 о 22:17

  5. #1585
    Аватар для bazar76
    Реєстрація
    03 лютий 2011
    Дописів
    2 749

    Типово

    Цитата Допис від Bolinni Переглянути допис
    P.S.: 15.01.2013 (во вторник) в 11:15 в Днепропетровском апелляционном административном суде будет рассматриваться еще аналогичное дело, видео которое уже предоставляли тут. Кто-то сможет поддержать массовку и поприсутствовать с диктофоном или видеокамерой?
    Эхххх, во вторник работаю, быть и на вашем заседании с камерой не смогу.((((
    "ЗОВ закона" - Ударим законом по бездорожью и разгильдяйству.

  6. #1586
    Аватар для Bolinni
    Реєстрація
    07 серпень 2012
    Дописів
    559

    Типово

    Рекомендую всем посмотреть ролик:


  7. #1587
    Аватар для Юрец
    Реєстрація
    09 січень 2006
    Звідки Ви
    videomaster.dp.ua
    Дописів
    608

    Типово

    Цитата Допис від Tender Переглянути допис
    У меня чувствую будет другая проблема - доказать что предыдущий паспорт был мой за 10 лет в Украине поменялись правила транслитерации и теперь у меня фамилия пишется на латинице по-другому. И как нормальным европейцам объяснить что фамилия с другой буквы есть та же самая?
    У меня и сертификаты теперь на другую фамилию, и банковские карточки....
    Правила транслитерации можно менять, если есть основание. Приносите ксерокс старого документа с нужным написанием и пишете заявление. Делают транслитерацию по старому образцу. У меня было именно так.

    Но в Вашем случае ///и сертификаты теперь на другую фамилию, и банковские карточки../// конечно уже нет смысла.
    Видеосъемка для Влюбленных, монтаж, фото -> (067)398-04-16
    примеры смотрите тут

  8. #1588
    Аватар для Юрец
    Реєстрація
    09 січень 2006
    Звідки Ви
    videomaster.dp.ua
    Дописів
    608

    Типово

    Цитата Допис від Bolinni Переглянути допис
    Рекомендую всем посмотреть ролик:

    Какие будут существовать ограничения при отказе от биометрического?
    Видеосъемка для Влюбленных, монтаж, фото -> (067)398-04-16
    примеры смотрите тут

  9. #1589
    Аватар для Elma
    Реєстрація
    08 вересень 2009
    Дописів
    196

    Типово

    Заходила в Бабушкинский, пока нет бланков. Сказали, что теперь объединили два платежа в один на 87 и 120 грн, те что непонятно кому и куда тоже объединили и в итоге сумма теперь меньше (но вообще, кто их платить-то будет?!). За несудимость около 70 грн писали раньше что 41 грн. Самой ехать получать времени особо нет.

    Паспортов нового образца нет и в скором времени не будет.

  10. #1590

    Реєстрація
    18 лютий 2010
    Дописів
    139

    Типово

    А когда обещают бланки?

    Цитата Допис від Elma Переглянути допис
    Заходила в Бабушкинский, пока нет бланков. Сказали, что теперь объединили два платежа в один на 87 и 120 грн, те что непонятно кому и куда тоже объединили и в итоге сумма теперь меньше (но вообще, кто их платить-то будет?!). За несудимость около 70 грн писали раньше что 41 грн. Самой ехать получать времени особо нет.

    Паспортов нового образца нет и в скором времени не будет.

  11. #1591

    Типово

    Цитата Допис від Elma Переглянути допис
    За несудимость около 70 грн писали раньше что 41 грн. Самой ехать получать времени особо нет.
    Вам не нужно никуда ехать и ничего получать, справка - обязанность сотрудников миграционной службы. Почитайте хотя б пару страниц темы, 1000 раз разбиралось.

  12. #1592
    Аватар для Elma
    Реєстрація
    08 вересень 2009
    Дописів
    196

    Типово

    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    Вам не нужно никуда ехать и ничего получать, справка - обязанность сотрудников миграционной службы. Почитайте хотя б пару страниц темы, 1000 раз разбиралось.
    Читала темку, понятно, что нас обдирают как липку с этими платежами. Хотелось бы получить паспорт с минимальными затратами финансов и нервов. Поэтому если упрутся в лоб плати и все, то скорее всего заплачУ, а не буду по начальникам бегать. Но постараюсь конечно обойтись без этого платежа

    Цитата Допис від Katryska Переглянути допис
    А когда обещают бланки?
    Обещают на днях. Завтра еще зайду

  13. #1593

    Типово

    Цитата Допис від Elma Переглянути допис
    Читала темку, понятно, что нас обдирают как липку с этими платежами. Хотелось бы получить паспорт с минимальными затратами финансов и нервов. Поэтому если упрутся в лоб плати и все, то скорее всего заплачУ, а не буду по начальникам бегать. Но постараюсь конечно обойтись без этого платежа
    За эту справку они зубами не держатся, так что даже если не собираетесь особо бодаться - смело блефуйте. Говорите что в курсе, что оформление справки это их прямая обязанность, и будете жаловаться и судиться.

  14. #1594
    Аватар для Ledy_O
    Реєстрація
    16 вересень 2010
    Дописів
    2 411

    Типово

    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    Вам не нужно никуда ехать и ничего получать, справка - обязанность сотрудников миграционной службы. Почитайте хотя б пару страниц темы, 1000 раз разбиралось.
    ехать нужно!

    Цитата Допис від Elma Переглянути допис
    Заходила в Бабушкинский, пока нет бланков. Сказали, что теперь объединили два платежа в один на 87 и 120 грн, те что непонятно кому и куда тоже объединили и в итоге сумма теперь меньше (но вообще, кто их платить-то будет?!). За несудимость около 70 грн писали раньше что 41 грн. Самой ехать получать времени особо нет.

    Паспортов нового образца нет и в скором времени не будет.
    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    За эту справку они зубами не держатся, так что даже если не собираетесь особо бодаться - смело блефуйте. Говорите что в курсе, что оформление справки это их прямая обязанность, и будете жаловаться и судиться.
    Была сегодня в Кировском. С Нового года документы на оформление загран. паспорта принимает новая структура- миграционная служба.
    Только пока они не принимают документы т.к. не знают что, куда и как. У них нет печати, нет анкет, и они не знают куда и сколько платить. И телефоны им отрезали, и интернета нет.

    Справку о несудимости теперь нужно брать самостоятельно и обязательно! Справка бесплатно- делается месяц, за 5 рабочих! дней- стоит 103 с копейками грн, за 10 рабочих! дней 66 с коп. грн. Принимают до 13.00 на Ворошилова, бесплатные с 10-11. Людей сегодня было очень много.

  15. #1595
    Аватар для karolinna77
    Реєстрація
    21 жовтень 2010
    Звідки Ви
    Слобожанский, Подгороднее
    Дописів
    2 676

    Типово

    Цитата Допис від Ledy_O Переглянути допис
    Была сегодня в Кировском. С Нового года документы на оформление загран. паспорта принимает новая структура- миграционная служба.
    Только пока они не принимают документы т.к. не знают что, куда и как. У них нет печати, нет анкет, и они не знают куда и сколько платить. И телефоны им отрезали, и интернета нет..
    . Миграционная служба находится по месту жительства ? или можно уже в любую?


    Справку о несудимости теперь нужно брать самостоятельно и обязательно! Справка бесплатно- делается месяц, за 5 рабочих! дней- стоит 103 с копейками грн, за 10 рабочих! дней 66 с коп. грн. Принимают до 13.00 на Ворошилова, бесплатные с 10-11. Людей сегодня было очень много.
    Можно точный адрес и какие доки нужно с собой ? Присутствовать лично обязательно ( допустим мужу я смогу заказать ) ? Ребенку я так понимаю не надо . Спс.
    Госпади, хоть бы справку с ЖЭКа не начали требовать, а то я с ними в контра

  16. #1596

    Типово

    Цитата Допис від Ledy_O Переглянути допис
    Справку о несудимости теперь нужно брать самостоятельно и обязательно! Справка бесплатно- делается месяц, за 5 рабочих! дней- стоит 103 с копейками грн, за 10 рабочих! дней 66 с коп. грн.
    Пожалуйста, сошлитесь на документ которым это устанавливается. Хотя можете не искать, все равно не найдете, т.к. такого документа не существует. А существует вот такой НАКАЗ http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05



    Код:
    12. Територіальні органи та територіальні  підрозділи  вищого 
    рівня,   які   приймають  відповідні  рішення,  після  надходження 
    матеріалів  від  територіальних  підрозділів  нижчого   рівня   на 
    підставі   їх   вивчення  протягом  10  робочих  днів  перевіряють 
    правильність оформлення  документів  та  відсутність  підстав,  що 
    тимчасово   обмежують   право   громадянина  на  виїзд  за  кордон 
    відповідно до пункту 22 Правил. 
         Для цього  здійснюють  перевірку  за   обліком   відповідного 
    територіального  органу  та  адресно-довідкового  бюро  з  питань, 
    визначених   в   абзаці  другому  пункту  10  цього  Порядку.  Про 
    результати    перевірки    на    зворотному    боці   заяви-анкети 
    проставляється  штамп (додаток 7) і робиться відповідний запис, що 
    скріплюється підписом працівника, який проводив перевірку. 
         Перевірка наявності  чи  відсутності  обставин,  що обмежують 
    право громадянина на виїзд за кордон відповідно до підпунктів 3, 4 
    і  9  пункту  22  Правил  (порушеної  проти  заявника кримінальної 
    справи;  судимості за вчинення злочину;  перебування заявника  під 
    адміністративним наглядом органів внутрішніх справ),  здійснюється 
    вказаними територіальними органами та територіальними підрозділами 
    через  відповідні  управління  (відділи)  інформаційних технологій 
    ГУМВС,  УМВС.  Відповідна  інформація   підрозділу   інформаційних 
    технологій  береться до уваги протягом місяця з моменту її надання 
    та долучається до заяви-анкети. 
          Відносно осіб,  засуджених за  вчинення  злочину,  працівники 
    служби   громадянства,  імміграції  та  реєстрації  фізичних  осіб 
    уживають заходів для з'ясування  факту  відбування  покарання  або 
    звільнення від нього.

  17. #1597
    Аватар для Ledy_O
    Реєстрація
    16 вересень 2010
    Дописів
    2 411

    Типово

    Цитата Допис від karolinna77 Переглянути допис
    . Миграционная служба находится по месту жительства ? или можно уже в любую?



    Можно точный адрес и какие доки нужно с собой ? Присутствовать лично обязательно ( допустим мужу я смогу заказать ) ? Ребенку я так понимаю не надо . Спс.
    Госпади, хоть бы справку с ЖЭКа не начали требовать, а то я с ними в контра
    По своему району миграционная служба.

    Ворошилова 21 (угол Рогалева). Я делаю ребенку 14 лет проездной документ. С меня взяли копию свидетельства о рождении и копию моего паспорта+ проверили все оригиналы. Там на месте заполняете бланк- заявление. на бесплатно бланки дают и принимают с 10-11 , на платно до 13.
    Взрослым по моему паспорт+ копия. Ну а если муж будет подавать и забирать. и его паспорт и копия, там в заявлении указывается кто подает. кто забирает и кому спрака.

    Цитата Допис від andrew_chel Переглянути допис
    Пожалуйста, сошлитесь на документ которым это устанавливается. Хотя можете не искать, все равно не найдете, т.к. такого документа не существует. А существует вот такой НАКАЗ http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0068-05
    ..........
    что то у них там поменялось, т.к начальник миграционной службы мне объяснил. сто у них сейчас нет новой документации. нет журналов учета. печати и.т.д. Так что наши законы как всегда или через суд. А суд у нас тоже .

  18. #1598

  19. #1599
    Аватар для Bolinni
    Реєстрація
    07 серпень 2012
    Дописів
    559

    Типово

    Это вряд ли получится, так как для этого нужно найти тех, кто пойдет на нарушение требований Правил оформления и выдачи паспорта, которые гласят:
    "5. Заява щодо оформлення паспорта / проїзного документа подається особисто або через своїх законних представників"

    Учитывая, что они все навязывают всем платную услугу фотографирования - то как же они Вам окажут эту услугу не сфотографировав Вас в паспортном отделе.

  20. #1600
    Аватар для Elma
    Реєстрація
    08 вересень 2009
    Дописів
    196

    Типово

    В Бабушкинском бланки появились. Все осталось как и было: берешь бланки, оплачиваешь квитанции (170 и 207 грн ( 120+87) это те что объединили). Остальные квитанции указаны как додатковi, поэтому можно не оплачивать. Насчет справки о несудимости предлагают варианты: бесплатно сам получаешь месяц ждешь, 41 грн 14 дней тоже сам получать идешь на Волошилова. Если никуда не идти, то за 72 грн они сами делают за 7 дней. Лично у меня не было желания бегать еще, поэтому оплатила 72.

    Сразу фоткают, расписываешься и ждешь месяц для получения паспорта. Потрачено времени 2,5 часа, если бы кассы были поближе, то еще быстрей

Сторінка 80 з 419 ПершаПерша ... 30707172737475767778798081828384858687888990130180 ... ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті