Могущество, сила и красота Великой Америки!

[j]

Уважаемый, ну не разочаровывайте меня! Ну ведь ахинею ж несете!

Я подал две свои мысли. В ответ слышу "...да не согласен я! ... с обоими" (с)

[МОСКАЛЬ1968]

Кирдык скоро будет вашей Америке.

[Burn]

Тогда ваш кумир - Гитлер!

Мой кумир генерал Патон, который сказал солдатам - "Ваша задача не умереть за свою Родину а сделать так чтобы солдаты противника умерли за свою"

[Little-Yo]

То, что американцы действительно являются самыми гуманными в истории стражами мира на планете свидетельствуют хотя бы 2 неоспоримых факта:
[LIST=1][*]Неприменение против СССР ядерного оружия в период 45-49, когда это можно было сделать безнаказанно[*]Упор в своих военных ракетных программах на системы ОБОРОНЫ - как Звёздные войны, так и современные ПРО

Вот почитываю и в ступор впадаю. Всегда по умолчанию считаю, что у людей есть голова, а тут просто клинический случай укушения в голову.
Если вот такое говорится на полном серьезе, без тени иронии, то тут можно точно сказать - пропаганды на Украине (или в Украине) нет. Ага, ага.

Что же по пунктам, то любой (ЛЮБОЙ) кто желает разобраться в предмете (а не вещать тупую пропаганду влитую в голову), может потратить ровно 15 минут своего времени, чтобы узнать:
1. Наличие единичных атомных зарядов в США 45-49 года не изменило бы картину войны США-СССР. Осознание именно этого факта не дало американцам воплотить в жизнь их Дропшоты, Немыслимые и еще тучи планов, которые были составлены против СССР. Потому как результат был бы один - сброшенные армии в Атлантику и советские танки в Европе. Причем, наличие сил СССР для этого - признается самими американцами.
2. Ну и про односторонний выход из договора ПРО (который появился как гарант мира, тоже почитайте причины его возникновения) - очень гуманный и мирный жест. Прямая дорога к войне.

ПС. Про точки напряжения в мире и применение АО против мирного населения разве что детсадовцы не знают. Разумеется, исключительно гуманные методы.

[Oxigen]

Мой кумир генерал Патон, который сказал солдатам - "Ваша задача не умереть за свою Родину а сделать так чтобы солдаты противника умерли за свою"

для русских генералов так воевать некошерно...........

их метод ".......бабы еще нарожают"........

[j]

Вот почитываю и в ступор впадаю. Всегда по умолчанию считаю, что у людей есть голова, а тут просто клинический случай укушения в голову.
Если вот такое говорится на полном серьезе, без тени иронии, то тут можно точно сказать - пропаганды на Украине (или в Украине) нет. Ага, ага.

Что же по пунктам, то любой (ЛЮБОЙ) кто желает разобраться в предмете (а не вещать тупую пропаганду влитую в голову), может потратить ровно 15 минут своего времени, чтобы узнать:
1. Наличие единичных атомных зарядов в США 45-49 года не изменило бы картину войны США-СССР. Осознание именно этого факта не дало американцам воплотить в жизнь их Дропшоты, Немыслимые и еще тучи планов, которые были составлены против СССР. Потому как результат был бы один - сброшенные армии в Атлантику и советские танки в Европе. Причем, наличие сил СССР для этого - признается самими американцами.

Аргументы "Это глупость, потому что во всех наших книжках написано, что это глупость" вряд ли меня убедят. Для того, чтобы поставить на колени Японию хватило двух точечных ударов. Не думаю, что за 4 года союзники не смогли бы нанести 10-15 "точечных ударов".А это гарантированно все крупные города СССР. И советской бомбы некому было бы просто делать. И танки, и самолёты и ракеты.
Так что, союзники действительно оказалились порядочными и человечными людьми

[Sergey B.]

Упор в своих военных ракетных программах на системы ОБОРОНЫ

это они вам сказали? ха-ха в СССР говорили тоже самое, так что СССР самое гуманное государство?

[j]

это они вам сказали? ха-ха в СССР говорили тоже самое, так что СССР самое гуманное государство?

Говорить-говорили, как те птицы-говоруны, но строили ударные ракеты, которыми Россия сейчас выхваляется. Про серьёзные противоракеты от Советов я не помню.
И, зачем далеко вспять лезть?.
Америкосы ставят ПРОТИВОРАКЕТЫ, а россияне, якобы в ответ, - ракеты первого удара собираются в Кёнигсберг везти.

[2000V]

Аргументы "Это глупость, потому что во всех наших книжках написано, что это глупость" вряд ли меня убедят. Для того, чтобы поставить на колени Японию хватило двух точечных ударов. Не думаю, что за 4 года союзники не смогли бы нанести 10-15 "точечных ударов".А это гарантированно все крупные города СССР. И советской бомбы некому было бы просто делать. И танки, и самолёты и ракеты.
Так что, союзники действительно оказалились порядочными и человечными людьми

1. к 1947 году у США было в наличии порядка 30 ядерных зарядов. Из носителей - исключительно Фортресс. Не думаю, что даже прорыв через ПВО южных или западных границы десятка бомбардировщиков был реален. Но даже если так, то 10 зарядов мощностью 20 кт абсолютно не решали ничего. Да, это сотни тысяч погибших. Но погибших мирных жителей. Дальше что? Что будет делать США с еще не полностью демобилизованной армией, только что выигравшей войну?
А планы такие были, это американцы сами признали. Так что "кто тут охотник кто мишень"...
2. По поводу ПРО. Общепризнанно в военных кругах и США и СССР, что ПРО является составляющей СЯС. Именно поэтому стороны пошли на ограничение ПРО в 70ых годах!
Не нужно из американской "военщины" делать голубей мира.

PS Я ни в коей мере не стремлюсь сделать тех же самых птичек из советской "военщины"

[j]

О!
В тему нашёл глас народный

Крах Америки близок.
Готовьтесь!
Трудари! Америка разваливается, это кажный знает. У них банки обанкротились и внешний долг чуть ли не мильярд. Ещё чутку подождать и у них будет дефолт и гражданская война против негров.
Ясен перец, что их долбанный доллар обесценится и рухнет. Им можно будет только окна обклеивать, чтоб не сильно сквозило. Ну это к бабке не ходи.
И что ж делать, спросите вы? Да понятно что – от долларов надо быстро избавляться и накупать Российские Рубли! А ещё лучше покупать недвижимость – квартиры, дома, сарайчики. Они-то будут только дорожать. А раз так, то получается, что нужно быстро доставать из заначек баксы и быстро их сбагривать!
Но банкиры наши тоже не дураки. Они ж понимают, что доллару хана и покупать у вас его не станут. И квартиры вам не продадут, потому что знают, что будет только дорожать.
И тут вам на помощь может прийти только ваш наивернейший верный друг – экспроприационный отдел ПДРС! Мы и доллары у вас купим без проблем (курс у нас здоровский, докризисный), и квартирку уютную подыщем, у буржуев отобранную!
Расценки-то у нас справедливые, получше чем в финотделе! Авось не обидим!
Трударь, сливай баксы и покупай квартирки в экспроприационном отделе ПДРС, не пожалеешь!
У нас надёжно как в сейфе!
А. Козлистый, член
экспроприационного отдела ПДРС

[Sergey B.]

но строили ударные ракеты

как и США. почитайте о договорах ОСВ1-2, все циферки есть количество ударных зарядов у США было не менее чем у СССР, чтобы там они не кричали про ПРО.

Не думаю, что за 4 года союзники не смогли бы нанести 10-15 "точечных ударов"

а каким образом доставить заряды в СССР в то время? или тогда были современные межконтинентальные ракеты-носители?

[j]

как и США. почитайте о договорах ОСВ1-2, все циферки есть количество ударных зарядов у США было не менее чем у СССР, чтобы там они не кричали про ПРО.
а каким образом доставить заряды в СССР в то время? или тогда были современные межконтинентальные ракеты?

Зачем нам сейчас ворошить дела 70-х, если нынче в ответ на развёртывание противоракет грозятся развернуться ударными искандерами?
А про доставить... Так чем-то ж доставили Малыша? Энола Гей называлась доставлялка

[Sergey B.]

А про доставть... Так чем-то ж доставили Малыша? Энола Гей называлась доставлялка

так вы сравните географическое положение той же Хиросимы и СССР, куда по вашему бы долетела Энола? это ещё надо пройти через ПВО, врядле бомбардировщик бы долетел далеко в глубь страны а темболее 10-15 как вы говорите, никакой возможности нанести ядерные удары существенно повлиявшие бы на обороноспособность СССР тогда у США небыло.

[j]

так вы сравните географическое положение Херосимы и СССР, куда по вашему бы долетела Энола?это ещё надо пройти через ПВО котороя в СССР была значительно серьёзней чем в то время в японии, врядле бомбардировщик бы долетел далеко в глубь страны ещё и 10-15 как вы говорите, никакой возможности нанести ядерные удары существенно повлиявшие бы на обороноспособность СССР тогда у США небыло.

А откуда данные по советской ПВО, что она в 45-47 была на голову выше японской?
С-300 тогда не строили. А откуда стартовала энола гей, и сколько оттель до Хонсю?
А лупить с зениток по летающей крепости... Или толпу лавочкиных кинуть? Так Аэрокобры тоже не кукурузники. Но, самое главное - векторов возможного подлёта масса. А если начинается одновременная атака несколькими энолами с разных векторов... Да не по населённым пунктам, а по стратегическим объектам, отут уже хрен его знает. Американцы рисковали потерей нескольких железяк и нескольких героев. СССР рисковал процентами населения, десятками процентов наступательного потенциала, радиоактивной отравой на десятилетия.
Уверен, поменяйся Сталин с Эйзенхауэром местами, ещё в 46-47 ссср перестал бы быть

[2000V]

А откуда данные по советской ПВО, что она в 45-47 была на голову выше японской?
С-300 тогда не строили. А откуда стартовала энола гей, и сколько оттель до Хонсю?
А лупить с зениток по летающей крепости... Или толпу лавочкиных кинуть? Так Аэрокобры тоже не кукурузники. Но, самое главное - векторов возможного подлёта масса. А если начинается одновременная атака несколькими энолами с разных векторов... Да не по населённым пунктам, а по стратегическим объектам, отут уже хрен его знает. Американцы рисковали потерей нескольких железяк и нескольких героев. СССР рисковал процентами населения, десятками процентов наступательного потенциала, радиоактивной отравой на десятилетия.
Уверен, поменяйся Сталин с Эйзенхауэром местами, ещё в 46-47 ссср перестал бы быть

Лавочкины поднялись со своего аэродрома, полетали и сели. А кобры должны лететь 3000 км. без шансов вернуться (дальности нет).

"Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел"©

[2000V]

В общем, противопоставим их пропаганде нашу пропаганду!

[j]

Неубедительно. Японские Лавочкины тоже вроде летали, но энола гей пришла по расписанию

[Burn]

Ну вы тут и намолотили
Про возможность войны с СССР есть замечательная запись в воспоминаниях Эйзенхауэра. За точность не ручаюсь - пишу по памяти:
Когда военные в очередной раз принесли план боевых действий против СССР, Айк спросил - "Ну хорошо, вам удалось рагромить СССР, забросать его ядерными бомбами, уничтожить промышленость и города. Что вы будете делать с тереторией от Берлина до Владивостока? С оставшимся населением, которое осталось без пищи, медицинской помощи, одежды, жилья? Вот когда придумете тогда и приходите"

И ваще кровожадность обоих режимов сильно преувеличина - начинать новую мировую войну не хотели обе стороны - во время войны в Корее СССР сознательно ограничил свое военное присуствие. Американцы же отправили в отставку своего главнокомандующего Макартура стоило ему заикнутся об ядерных ударах по третории СССР и Китая без которых победить в той войне действительно было невозможно. А ведь имено Макартур спас положение когда Кимер Сен почти выкинул американцев с полуострова.
После 45-го все понимали что начать войну просто. Вот закончить не всегда получается.

[2000V]

Неубедительно, значит неубедительно.

[BOD]

Дигор, чтобы ты не говорил, какие аргументы не приводил, все равно будет неубедительно.
Я уже давненько приметил, что в "общих" тезисное мышление. Каждый отстаивает свой изначальный так называемый тезис. Любой ценой, согласно или вопреки логики, но важно отстоять тезис....Ну а тезисность персонажей достаточно известна, посему.......ну в обчем, сам знаешь....
Б.