Ты - эгоист или эгоизм в тебе?

[chubik]

угу. и дело не в крутости. там было масса мотивов времени, так сказать.
было 2 крайности: или ты герой или предатель родины.

Простым понятным языком: вот лежит шеренга пацанов, все полчаса назад, в окопе кашу лопали... Есть приказ взять высоту, но пулемет прижал всех к земле... орошо прижал- с каждой минутой одного- двух твоих товарищей убивает... Вон, Серегу, друга лепшего - прямо в лоб, насмерть... Вон Ваньку в ногу... кровищи... Если быстро в санбат не отправить- нежилец... Все лежат... все эгоисты, никто ведь не хочет помирать...
И вот в этой ситуации человек САМ бросился на пулемет, что бы остальные жили... Он что, о крутости своей тогда думал? Славушки захотелось?
Или может всех остальных расстреляли потом за трусость на фоне поступка Матросова?
Или ты реально веришь, что умирали за Сталина?
Так даже в этом варианте- не за себя, ведь, не по эгоизму...

[Stank]

Я так и не понял, Гастелло и Матросов- эгоисты?
Мальчики в реакторном отсека ПЛАРБ, заваривающие трубу первого контура и получившие СТРАШНЫЕ дозы радиации- эгоисты?

А то...но это с точки зрения человека, тяжелее х..я и ручки в руках ничего не державшего. Надо же оправдать самого себя и свою никчемность. Хоть как-то. А оно ить страшно помереть, а шо делать...и даже не в том дело, что тут начнут пихать всякую х..йню типа мозги промыли, пирамидо Масллоу и прочая мегах..йня. И я не могу объяснить сути, причин этих подвигов, просто так НАДО и весь п..здец. По-другому нельзя.

[chubik]

говорю же слово крутость как-то звучит немного отрицательно. Но суть та же - человек это делал ДЛЯ СЕБЯ (для своих психологических благ).

Ребята, вы читайте, что пишете...Смерть для своих психологических благ... Ну,..... нет слов...

[Почти Татарин]

Любовь к Родине и Совковость это не одно и тоже.

[Лемур]

И вот в этой ситуации человек САМ бросился на пулемет, что бы остальные жили... Он что, о крутости своей тогда думал? Славушки захотелось?
Или может всех остальных расстреляли потом за трусость на фоне поступка Матросова?
Или ты реально веришь, что умирали за Сталина?
Так даже в этом варианте- не за себя, ведь, не по эгоизму...

Ну, а откуда известно по каким именно причинам он это сделал? А может у него нервы были слабые и надоело вообще все? Самоубийцы и в мирное время есть. Но никто из них альтруистов-героев не делает. Простите, что малодушничаю, но просто мысль...

[Korrrsar!!!]

До недавнего времени считала себя эгоисткой, о чем периодически выслушивала от близких. Впрочем, даже не так - эгоизм не то слово, скорее - эгоцентризм. Теперь вот усомнилась...

[Почти Татарин]

А то...но это с точки зрения человека, тяжелее х..я и ручки в руках ничего не державшего. Надо же оправдать самого себя и свою никчемность. Хоть как-то. А оно ить страшно помереть, а шо делать...и даже не в том дело, что тут начнут пихать всякую х..йню типа мозги промыли, пирамидо Масллоу и прочая мегах..йня. И я не могу объяснить сути, причин этих подвигов, просто так НАДО и весь п..здец. По-другому нельзя.

И так верно.

[Милли]

еще раз напоминаю всем: это тема не про ссср, ни про мотивы смерти.
Здесь про простой, бытовой эгоизм в мирное время.
И еще одно: ни оскорблений, ни мата я здесь не потерплю (Станк меня услышал тоже, ага?).
НЕ можете спокойно и внятно отстаивать свою точку зрения - сходите на перекур/перекус/свежий воздух.

[chubik]

угу, психологических, моральных, душевных - но своих)

chubik а без эмоций и оскорблений, аргументировать свое мнение не получается?
ту олл: сильно прошу без ругани. Не допущу, поверьте.

Ну, во первых- хотелось бы посмотреть, как ты выполнишь свое предупреждение... Право, оно несколько смешно. Но вот в том, что я перешел определенный порог- полностью соглашусь, и даже попрашу прощенья, кстати, перед тем, как обратится, я все же извинился..
Если моих , пусть и эиоциональных высказываний не хватает для аргументации То мне сказать, пожалуй, нечего...
Реально, там вполне хватит любому, незакостенвшему душой...

[oleg.shastitko]

Прасти, но ты - дурак!
Ты когда нибудь, терял в жизни что-то, или кого-то очень ддля тебя важное по чужому злому умыслу? А потом- было ли у тебя желание отдать все- даже жизнь, что бы любимый тобой человек снова жил?
умный? Попробуй вот так-"круто" перестать жить, потом отпишешься- были ли вы все дураками?
Спросите у Станка о войне и о друзьях... Спросите, кто ему нужен в бою- альтруист или эгоист...
Проста вам всем лешче живется эгоистами!
Женщины чем дальше от войн и проблемм становятся все больше мещанками и их ничего, кроме быта и удовольствий не интересует... Поступки мужчин, сделанные не на этой мещанской логике их- пугают!
Потому Станк и сидит в своем селе один, что он таким как вы стать уже никогда не сможет!

Ты меня вообще не знаешь, возможно, ты и десятой доли не пережил того, что я пережил ради любимого мне человека (а возможно и наоборот, я не знаю), зато позволяешь себе меня упрекать в этом. И упрекать меня в том, что Станк таким как я стать никогда не сможет.
На войне (хотя там не был) я догадываюсь кто больше нужен - тот, кто дорожит товарищами, на кого можно положиться. Тот, который отдаст даже жизнь потому что ЕМУ этот товарищ дорог.

А меня дураком ты себя называешь потому, что себя любишь больше чем меня. Но как истинный альтруист ты должен любить сначала меня, а потом уже себя

[Лемур]

До недавнего времени считала себя эгоисткой, о чем периодически выслушивала от близких. Впрочем, даже не так - эгоизм не то слово, скорее - эгоцентризм. Теперь вот усомнилась...

О, ну это, на мой взгляд совсем уж разные вещи. Эгоисть и эгоцентрист - это как нацианалист и нацист... Может, не так понимаю. Но эгоцентризм уже ущемляет других.

[Korrrsar!!!]

О, ну это, на мой взгляд совсем уж разные вещи. Эгоисть и эгоцентрист - это как нацианалист и нацист... Может, не так понимаю. Но эгоцентризм уже ущемляет других.

Считаю, что наоборот))

[Милли]

Ну, во первых- хотелось бы посмотреть, как ты выполнишь свое предупреждение... Право, оно несколько смешно. Но вот в том, что я перешел определенный порог- полностью соглашусь, и даже попрашу прощенья, кстати, перед тем, как обратится, я все же извинился..
Если моих , пусть и эиоциональных высказываний не хватает для аргументации То мне сказать, пожалуй, нечего...
Реально, там вполне хватит любому, незакостенвшему душой...

и во-первых и в последних: не проверяй, мой добрый совет.
Я попросила, а ты сделай мне и всмем остальный учасникам топика одолжение.
Попросил - молодец.

И так, перевожу в несколько иное русло: есть ли для Вас разница между эгоизмом и эгоцентризмом?
И какая, если есть?

ыыы, девченки меня уже опередили)))))

уже без голосовалки))))

[ЛИСИЦА]

Где-то и не раз уже упоминала: каждый человек рождается и умирает эгоистом.

Даже, геройский поступок "ради кого-то" делается ради себя, т.к. если поступишь иначе (к примеру не поможешь спасти близкого), то САМ не сможешь жить спокойно.

[chief]

О, ну это, на мой взгляд совсем уж разные вещи. Эгоисть и эгоцентрист - это как нацианалист и нацист... Может, не так понимаю. Но эгоцентризм уже ущемляет других.

даже не хочу думать, что ущемляет себе нацианалист.

[Почти Татарин]

Про одну знакомую.
Прожила жизнь для себя. Детей нет, подвиг не совершила. Жизнь прожила как в пустой горшок пёрнула. Абсолютно бесполезно. Жизнь имеет смысл когда ты свои силы в кого то вкладываеш, и для чего стараешся. В этом и есть продолжение тебя и возможно, душевный отзыв.

[Stank]

На самом деле зря ломаем копья...Истина опять лежит где-то посредине. Между...
Излишество убивает все. Как эгоизм, так и избыточный алтруизм...Все зависит от конкретной ситуации...
Смотрел кинуху "Рукопожатие с дьяволом". Про эту гребану Руанду (где-то в заднице у бога)...теперь понял, почему мне был отказ в официалные миротворцы. Ибо руководствуюсь в таких ситуациях не здравым эгоизмом чиновников ООН, т.е. по сути чем болше сдохнет черномазых, тем лучше ( прим. приватн беседы с африканером)...а этими самыми, <delete censored>, принципами солдата...если есть враг, мочи не раздумывая, разбираться будем потом...может быть они и были относительно правы.

[Korrrsar!!!]

еще раз напоминаю всем: это тема не про ссср, ни про мотивы смерти.
Здесь про простой, бытовой эгоизм в мирное время.
И еще одно: ни оскорблений, ни мата я здесь не потерплю (Станк меня услышал тоже, ага?).
НЕ можете спокойно и внятно отстаивать свою точку зрения - сходите на перекур/перекус/свежий воздух.

Поздно пить боржоми. Вы создали тему, которая многих зацепила, причем зацепила серьезно...теперь про нетерпимость к проявлениям эмоций говорить бесполезно
*франкенштейн*

[Лемур]

Считаю, что наоборот))

Упс, была неправа. Википедия подтвердила Ваше мнение.

[Почти Татарин]

Про одну знакомую.
Прожила жизнь для себя. Детей нет, подвиг не совершила. Жизнь прожила как в пустой горшок пёрнула. Абсолютно бесполезно. Жизнь имеет смысл когда ты свои силы в кого то вкладываеш, и для чего стараешся. В этом и есть продолжение тебя и возможно, душевный отзыв.

- Разве это не эгоизм ? Ожидание результата вложенных сил ?
- Нет Татарин.