"Законы Царя": раввин из поселения Ицхар разрешил убивать гоев и их детей

[Anatoly]

Между тем..Оснований по убеждениям У тов Ицхака по отношению к гоям..столько же сколько у вас к россиянам..Как и вы он убежден в своих оценках и путях реализации..Кто то стыдится что кто то из евреев убеждает других мочить гоев..Вы считаете забавным вытирать ноги о россиян..Разница только в том что ..Ицхак не призывает обсирать гоев..а просто предлагает убивать..А вы просто обсираете россиян которых считаете гоями..вы ..следуя национальной традиции.. заняли пост юриста..Я бы поставил оба случая в один ряд..

Вы не совсем правы... Мы не обсираем - а стебемся... И по большей части не над абстрактными россиянами в целом, а над конкретными ушибленными реформами личностями... Которым хлебом не корми нужно влезть на форум города в чужом государстве и начать учить жизни...

[израильский солдат]

Stone, чтобы понять вашу точку зрения, нужно продраться сквозь тучу словесных фокусов.
Взяли бы, да один раз внятно сформулировали. Ну что вы дурака валяете...

я бы проще совет дал...научиться с первого раза понимать ответы на свои вопросы...и в случае если ответ не совпадает с желаемым принимать это как есть а не пытаться выдать свои фантазии за реальность...

[Anatoly]

Stone, чтобы понять вашу точку зрения, нужно продраться сквозь тучу словесных фокусов.
Взяли бы, да один раз внятно сформулировали. Ну что вы дурака валяете...

Он то плакал то смеялся,
То щетинился как еж,
Он над нами издевался,
... что возьмешь...

[Нахал]

которым он давал присягу...
Все остальное лирика.

Тю присяга,подумаеш фигня кака ,кто давал тот и отменить сможет.

[Нахал]

хм, а понятие "офицерская честь" чо нить для Вас значит?
Это не пафос, это просто вопрос.

Это как девичья честь-все об этом слышали но никто не видел

[Harald]

Следовали только 300 тысяч?! Харальд ты о чем? А кто же тогда дрался в Берлине до последнего момента? Кто тогда дрался в Праге уже после капитуляции?

Если ты прочтешь немецкий вариант, то там стоит цифра 2,5 миллиона осужденных Триста тысяч -- это попавшие в лагеря, а еще были поражения в правах, штрафы и т.д.

[RedFox]

Если ты прочтешь немецкий вариант, то там стоит цифра 2,5 миллиона осужденных Триста тысяч -- это попавшие в лагеря, а еще были поражения в правах, штрафы и т.д.

так а зачем ты тогда написал 300 тысяч?
ну ладно. ТАк а за что осудили этих людей? За данную присягу?

[Harald]

так а зачем ты тогда написал 300 тысяч?
ну ладно. ТАк а за что осудили этих людей? За данную присягу?

Я написал о попавших в лагеря и казненных. Еще раз -- их осудили не за данную присягу, а за ревностное ее исполнение. Через денацификацию прошли миллионы немцев, каждый случай рассматривали отдельно.

[RedFox]

Я написал о попавших в лагеря и казненных. Еще раз -- их осудили не за данную присягу, а за ревностное ее исполнение. Через денацификацию прошли миллионы немцев, каждый случай рассматривали отдельно.

то есть таки не за данную присягу, а за какие-то их действия?
Харальд ну мы с тобой ваще ушли в другую степь.

[Harald]

то есть таки не за данную присягу, а за какие-то их действия?
Харальд ну мы с тобой ваще ушли в другую степь.

Так а я с самого начала и говорил, что осуждению подверглась не присяга, а ее исполнение:

Если ты помнишь, то именно добросовестное исполнение данной присяги было признано в Нюрнберге преступлением перед человечеством

[RedFox]

Так а я с самого начала и говорил, что осуждению подверглась не присяга, а ее исполнение:

Харальд, это уже демагогия.
И если в Германии судили людей, которые просто честно служили той власти которой дали присягу ... тем хуже для Германии.
Эти люди просто стали заложниками политики.

[Anatoly]

Харальд, это уже демагогия.
И если в Германии судили людей, которые просто честно служили той власти которой дали присягу ... тем хуже для Германии.
Эти люди просто стали заложниками политики.

В любом государстве люди всегда заложники политики... И в Древнем Риме, и в СССР и в США и в Украине...

[RedFox]

В любом государстве люди всегда заложники политики... И в Древнем Риме, и в СССР и в США и в Украине...

и шо?

[Harald]

Харальд, это уже демагогия.
И если в Германии судили людей, которые просто честно служили той власти которой дали присягу ... тем хуже для Германии.
Эти люди просто стали заложниками политики.

Их судили не за сам факт присяги или следование ей, а за то, что в процессе этого следования они совершали преступления перед человечеством. Да, в самой Германии эти деяния на тот момент считались не преступлениями, а нормой, но Германия существовала не сама по себе, а во взаимодействии с мировым сообществом, законы которого ей пришлось в конце концов испытать. У людей был выход -- приносить присягу людоедскому режиму или валить из страны подальше от нацистов.

[Anatoly]

и шо?

...ну мы с тобой ваще ушли в другую степь.

Пытаюсь вернуть вас из степи...
Смысл обсуждать, виновен ли тот кто давал присягу в том что честно выполнял приказы...

[RedFox]

Пытаюсь вернуть вас из степи...
Смысл обсуждать, виновен ли тот кто давал присягу в том что честно выполнял приказы...

умничка, хороший мальчик

[Anatoly]

Их судили не за сам факт присяги или следование ей, а за то, что в процессе этого следования они совершали преступления перед человечеством. Да, в самой Германии эти деяния на тот момент считались не преступлениями, а нормой, но Германия существовала не сама по себе, а во взаимодействии с мировым сообществом, законы которого ей пришлось в конце концов испытать. У людей был выход -- приносить присягу людоедскому режиму или валить из страны подальше от нацистов.

а поподробнее?
Как например можно было свалить из Союза в 40-х?
Я тихо подозреваю что у нацистов была аналогичная система и охраны границ и фильтрации уезжающих...

[RedFox]

Их судили не за сам факт присяги или следование ей, а за то, что в процессе этого следования они совершали преступления перед человечеством. Да, в самой Германии эти деяния на тот момент считались не преступлениями, а нормой, но Германия существовала не сама по себе, а во взаимодействии с мировым сообществом, законы которого ей пришлось в конце концов испытать. У людей был выход -- приносить присягу людоедскому режиму или валить из страны подальше от нацистов.

блин, Харальд, ты сам сказал, что их судили не за исполнение присяги,а за совершение каких-то кокретных действий. Чо ты в демагогию ударился?
Мы начали со Штауфенберга и его предательства. Причем здесь те кого назвали преступниками? Сам факт исполнения присяги Гитлеру не являлся подсудным в Германии, разве не так?

[RedFox]

а поподробнее?
Как например можно было свалить из Союза в 40-х?
Я тихо подозреваю что у нацистов была аналогичная система и охраны границ и фильтрации уезжающих...

ну все-таки из Германии можно было уехать. Даж евреи уезжали.

[Harald]

а поподробнее?
Как например можно было свалить из Союза в 40-х?
Я тихо подозреваю что у нацистов была аналогичная система и охраны границ и фильтрации уезжающих...

Из Союза свалить было нельзя, но коммунистов пока и не осудили, а вот из Германии уехать было можно. Этим путем воспользовались тысячи евреев, бежавшие через Швейцарию в США.

P.S. Кстати, даже во время войны такая возможность существовала -- вспомни пастора Шлага