Отношение к исламу

[Влад Малько]

Разве арабский и русский язык одно и тоже? Мы" Использование местоимения "я" или "мы" имеет также различный смысл. Аллах говорит во множественном числе,когда речь идет о действии,где необходимо присутствие нескольких божественных свойств как сотворение человека,опускание книги или её сохранение:"Истинно, Мы ниспослали это учение, и Мы сохраняем его".(15:9) "Мы сотворили вас;о если бы вы уверились в этом".(56.57)

Дело не только в арабском языке. В Библии Бог не на арабском говорит о себе во множественном числе...

"И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему"

"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас" (Быт.3:22)

[voice of islam]

Я так понимаю, что объяснения христиан по поводу единобожия Троицы не принимаются, а употребление по отношению к Аллаху местоимения "мы", есть истинным доказательством единобожия... Я правильно понимаю ?

вы согласны на разумный диалог ,построенный не на личных мнениях, а на доказательствах....чтобы вам узнать об исламе не нужно ходить в церковь или искть знания у не мусульманина, также для меня, чтобы узнать о христианстве, мне не нужно ходить в мечеть или брать знания у нехристианина

[Влад Малько]

вы согласны на разумный диалог ,построенный не на личных мнениях, а на доказательствах....чтобы вам узнать об исламе не нужно ходить в церковь или искть знания у не мусульманина, также для меня, чтобы узнать о христианстве, мне не нужно ходить в мечеть или брать знания у нехристианина

Я уже давно дал понять, что ничего личного не имею ни к одному из присутствующих в теме мусульман, а значит и беседу можно вести спокойно. Я только выразил сомнения, что диалог состоится. Есть мировоззренческие препоны. Т.е. если Вы утверждены в свей вере, то опираться будете на Коран, а я на него опираться не буду. Для Вас Иисус - пророк, для меня - Одна из ипостасей Бога. Из этого все и будет исходить... Так что начать не тяжело... только конца не будет... логического.

[voice of islam]

Теперь по-русски желательно...

с уважением к вам обращаюсь на вы в беседе с вами, не на ты, хоть вы один человек ,а не несколько,,,,,,,,,,теперь понятна аналогия.....??????????!!!!!!!!

[voice of islam]

Я уже давно дал понять, что ничего личного не имею ни к одному из присутствующих в теме мусульман, а значит и беседу можно вести спокойно. Я только выразил сомнения, что диалог состоится. Есть мировоззренческие препоны. Т.е. если Вы утверждены в свей вере, то опираться будете на Коран, а я на него опираться не буду. Для Вас Иисус - пророк, для меня - Одна из ипостасей Бога. Из этого все и будет исходить... Так что начать не тяжело... только конца не будет... логического.

это зависит от нашего разума и принятия неопровержимых фактов

[Влад Малько]

с уважением к вам обращаюсь на вы в беседе с вами, не на ты, хоть вы один человек ,а не несколько,,,,,,,,,,теперь понятна аналогия.....??????????!!!!!!!!

Аналогия понятна, но не о себе же Вы говорите, а обо мне. В Библии же Бог о себе говорит не из уважения к Себе Самому, что было бы не логично и особенно в этой фразе :«вот, Адам стал как один из Нас».

[Влад Малько]

это зависит от нашего разума и принятия неопровержимых фактов

Фактов я пока и не увидел... а разум может преподнести сюрпризы...

[voice of islam]

*шёпотом* А с остальными... что случилось?

[Harald]

это зависит от нашего разума и принятия неопровержимых фактов

Вы не готовы принять даже мнение единоверцев-шиитов, а что уж говорить о мнении христианина?

[voice of islam]

Аналогия понятна, но не о себе же Вы говорите, а обо мне. В Библии же Бог о себе говорит не из уважения к Себе Самому, что было бы не логично и особенно в этой фразе :«вот, Адам стал как один из Нас».

вы человек к вам с уважением .............. творец к себе с возвеличиванием.....

[voice of islam]

Вы не готовы принять даже мнение единоверцев-шиитов, а что уж говорить о мнении христианина?

пока вы прочитайте следующий:

Высказывание Абдуллы ибн Мубарака: «Религия принадлежит людям, знающим хадисы; слова принадлежат обладающим собственным мнением; а ложь – достояние
рафидитов (шиитов)».
Высказывание Суфьяна Ас-Саури: «От Ибрахима ибн Мугиры: «Я спросил Ас-Саури: «Можно ли молиться позади тех, кто поносит Абу Бакра и Умара?». Он ответил: «Нет».
Высказывание имама Аз-Зухри: «Я не видел никого более похожего на христиан, кроме «Сабаия». Ахмад ибн Юнус сказал: «Это рафидиты».
Высказывание Суфьяна ибн Уейна: «Не молитесь позади рафидитов и остальных групп – кадариты, джахмиты, мурджииты».
Высказывание Аркама ибн Кайса Ан-Нахри: «Шииты переступили все границы дозволенного в возвеличивании Али ибн Абу Талиба, уподобившись христианам в их возвеличивании Исы».
Высказывание Абу Юсуфа: «Я не буду молиться позади джахмитов и кадаритов, и тем более рафидитов».
Высказывание Абу Убейды ибн Аль-Касима: «Нет для шиитов никакой доли в военных трофеях». «Я разговаривал со многими группами, но не видел более омерзительной, лживой и глупой, бездоказательной группы, чем рафидиты».
Высказывание имама А’маша: «Муавия ибн Хазин сказал: «Я слышал имама А’амаша, сказавшего: «Я увидел тех людей, которых принято называть только лжецами».
Высказывание имама Малика ибн Анаса: «Тот, кто ругает и поносит сподвижников, не имеет ничего общего с Исламом». Однажды имама спросили по поводу рафидитов, и он ответил: «Не отвечайте им и не возвращайте приветствие – они лжецы».
Высказывание имама Шафии: «Харваля передает, что слышал имама Шафии, сказавшего: «Я не видел никого, кто бы лжесвидетельствовал больше, чем рафидиты».
Высказывания Ахмада ибн Ханбаля: «Халляль приводит слова Абу Бакра Аль-Мирвалли: «Я спросил Абу Абдулла (Ахмада): «Что с тем, кто поносит Абу Бакра, Умара и Аишу?» Он ответил: «Я не думаю, что он мусульманин». «Тот, кто обругает сподвижников – вероотступник». «Рафидиты – это те, кто ругает и поносит сподвижников и обвиняет их в куфре, кроме четырех человек – Али, Аммара, Салмана и Микдада. У них нет ничего общего с Исламом». «Не молитесь позади того, кто поносит Муавию».
Высказывание имама Аль-Бухари: «Для меня нет проблемы в том, чтобы молится позади рафидитов; с таким же успехом можно помолиться за иудеями или христианами. Не приветствуйте их и не посещайте их больных; не заключайте с ними браков, не ешьте мясо, забитое ими, и не присутствуйте на их похоронах, потому, что они умерли не в Исламе».
Высказывание имама Аль-Фирьяби: «Мне сказал Харб ибн Исмаил Аль-Кармали, которому передал Муса ибн Харун ибн Зияд: «Имама однажды спросили про человека, который поносит сподвижников, и он ответил: «Он кафир». Его спросили, можно ли читать за него заупокойную молитву? И имам ответил: «Нет». И его спросили, что же делать с этим человеком, ведь он произносил шахаду? Имам ответил: «аккуратно возьмите его палками, чтобы не притронуться к его телу голыми руками и бросьте в яму».
Высказывание Абу Зурра Ар-Рази: «Если ты увидишь человека, поносящего кого-либо из сподвижников, знай, что это вероотступник, потому, что его слова противоречат Корану и Сунне».
Высказывание имама Ибн Аль-Джаузи: «Возвеличивание Али ибн Абу Талиба привело шиитов к тому, что они изобрели и насочиняли «хадисы», истории, основа у которых обычные сказки, и даже свой мазхаб, состоящий из лжи и сочинений Иблиса».
Высказывание Абдуль-Кахира Аль-Багдади: «Мы считаем имамитов кафирами, за которыми нельзя читать молитву и присутствовать на их похоронах». «О каком бы виде куфра я не слышал – все это я нашел у рафидитов».
Высказывание имама Ибн Хазма Аз-Захири: «Христиане согласны с рафидитами в искажении Корана; но я отвечу, что рафидиты – не мусульмане, это первая секта, появившаяся спустя пятнадцать лет после смерти Пророка. И эта секта подобна иудеям и христианам во лжи и куфре».
Высказывание имама Кади Аль-Айяда: «Для того чтобы вынести решение о куфре рафидитов, нам достаточно лишь их высказывания о том, что имамы лучше пророков».
Высказывание имама Сан’ани: «Вся умма согласилась на том, что имамиты (исна ашария) – кафиры, потому, что они утверждают о заблуждении сподвижников и приписывают и наговаривают на них то, чего нет на самом деле».
Высказывание Ибн Таймийи: «Тот, кто думает, что в Коране отсутствует какой-либо аят, то не может быть никакого разногласия в том, что он кафир». «И тот, кто обвиняет сподвижников в вероотступничестве, тот такой же кафир». Но Ибн Теймийя не ограничился этим высказыванием – он считал обязанностью для мусульман вести войну с шиитами, так как война с ними лучше, чем война с хариджитами, и большинство их имамов – вероотступники. И тот, кто будет изучать шиитскую доктрину, узнает, что они одни из самых лживых созданий Аллаха.
Высказывание имама Аз-Захаби: «Тот, кто ругает сподвижников, тот вероотступник».
Высказывание имама Мухаммада Аль-Макдиси: «Для любого размышляющего мусульманина будет понятно из нами перечисленного, что куфр рафидитов и всех их сект явен; их упорство в невежестве не имеет границ; невозможно остановится, когда говоришь про их куфр».
Высказывание имама Али ибн Султана Аль-Кари: «Тот, кто порицает любого из сподвижников, тот нечестивец и бид’атчик – если он не думает, что это разрешено; но если он убежден в этом подобно шиитам, то он кафир – всеобщим решением ученых».
Высказывание шейха Мухаммада ибн Абдуль-Ваххаба: «Тогда, когда вы знаете, сколько аятов Священного Корана ниспослано про сподвижников, и сколько достоверных хадисов пришло про их достоинства – знайте, что тот, кто думаете о нечестии и вероотступничестве сподвижников, как всех, так и отдельных, тот кафир». «Знайте, что рафидиты больше других оставляют то, что повелел Аллах, и нарушают Его запреты». «Эти имамиты вышли не только из Сунны, но и из религии Аллаха, совершают прелюбодеяния, причем через анус; и кто же, кроме них, достоин называться детьми разврата?».
Высказывание имама Абдуллатифа ибн Абдуррахмана ибн Хасана: «Они поклоняются могиле Хусейна как идолу, вернув все свое огнепоклонничество и язычество, оживили поклонение Аль-Лат и Аль-Узза и все то, что совершалось при джахилийи. Одни молятся и преклоняют колени перед этими могилами».
Высказывание Мухаммада ибн Абдуллатифа: «Добрососедское отношение, приветствие и дружеские беседы с рафидитами, если ты знаешь о их куфре – большая ошибка и грех, по причине которых погибает сердце человека».
Высказывание имама Абдуррахмана ибн Хасана: «Зарождение секты рафидитов относится к началу правления Али ибн Абу Талибу; они те, кто внесли ширк в нашу умму, построили мечети на могилах, но основная их часть – невежды и глупцы».
Высказывание Абдуллы ибн Абдуррахмана: «Основа рафидитов – куфр. Но то, что происходит среди них сейчас, можно отнести либо к вероотступничеству, либо к многобожию – тому самому, которое было при Пророке, и против которого он боролся всю жизнь».
Высказывание шейха Абдуль-Азиза Ад-Дахлави: «Тот, кто ознакомится с книгами имамитов, поймет, что их куфр очевиден, и они не имеют ничего общего с Исламом».
Высказывание шейха Аш-Шаукани: «Ясно, что каждый рафидит – погань, кафир лишь по причине обвинения в куфре одного из сподвижников. Так что же относительно тех, кто обвинили всех сподвижников в куфре, исключив лишь нескольких?!». «Никогда нельзя доверять рафидиту тому, кто противоречит ему в убеждениях (сунниты). Его кровь и имущество халяль, которое надо использовать при первой возможности. И вся его «любовь» к нам – лишь «тукья».
Высказывание Мухаммада Ас-Сиддика Хасан Хана Аль-Кануджи: «Куфр должен быть полностью распространен на рафидитов во всех отношениях – от запрета на бракосочетание и до войны с ними».
Высказывание Махмуда Аш-Шукри Алюси: «Клянусь Аллахом, их куфр (шиитов) более известен, чем куфр Иблиса!».
Высказывания ученых Мавераннахра: «Большинство наших ученых заявили о куфре имамитов и постановили об их истреблении и присвоении их имущества и женщин; так как они порочат сподвижников, особенно Абу Бакра и Умара» – книга «Саббуль-азаб аля ман саббас-сахаб».
Высказывание Мухаммада ибн Ибрахима ибн Абдуллатифа, муфтия Саудовской Аравии: «Издевательства и насмешки над сподвижниками, учиняемые рафидитами, должны встретить достойный отпор с нашей стороны – вплоть до их убийства» (Фетвы шейха Мухаммада ибн Ибрахима, 1 том, 249). Одна из фетв шейха была о физической ликвидации одного из пропагандистов рафидитов, написавшего книгу об их вероучении.
Высказывание Комитета исследований и фетв при Королевстве Саудовская Аравия, во главе которого стоял сам шейх Абдуль-Азиз ибн Баз, Абдурразак Афифи, Абдулла ибн Гадьян и Абдулла ибн Кууд. Комитет отвечает на вопрос о разрешении употребления в пищу мяса скота, забитого джафаритами (имамитами): «Если реальность такова, как ее описывает спрашивающий – то есть, если они призывают Али, Хусейна, Хасана и имамов, то они мушрики (многобожники), вышедшие из Ислама. Запрещено есть мясо забитого ими скота, потому, что это мертвечина, даже если они произнесли над ним имя Аллаха».
В другой фетве Комитет отвечает на вопрос о допустимости вероубеждения в то, что Коран изменен: «Любой, кто думает, что Коран не цел или в нем есть хоть одна добавочная буква – он заблудший вероотступник, обязанный принести покаяние перед Аллахом; в противном случае он подлежит смертной казни».
Постановление третьей конференции исламских стран в 1408 году хиджры: «Всем присутствующим нам этой конференции объяснено, что Хомейни – пропагандист заблуждения, обрушивший на мусульман невзгоды и смуту».
Высказывания Абдуль-Азиза ибн База, бывшего муфтия Саудовской Аравии: «У шиитов очень много сект, у каждой из которых свои нововведения в религию; но самая опасная из них – рафидитская секта Хомейни, или имамиты, которые взывают к усопшим членам семьи Пророка, и верят в то, что их имамы знают скрытое, и поносят сподвижников». (Маджмуа фатава, том 4, стр. 439).
Высказывания самого известного хадисоведа прошлого столетия, имама Насируддина Альбани: «Я ознакомился с пятью высказываниями Хомейни, и могу сказать, что все эти слова– куфр, ширк и полное противоречие аятам Корана и Сунне Пророка. И любой, кто скажет что-то из них, будучи уверенным в этом, он кафир, пусть даже если он читает молитву и постится, думая что он мусульманин». (Книга «Шиа имамия исна ашария фи мизаниль ислам»).
Высказывания шейха Абдуллы ибн Абдуррахмана Аль-Джибриля: «Нет сомнения в том, что рафидиты кафиры. Сомневающийся в этом пусть прочтет книги ученых против рафидитов».

[voice of islam]

Фактов я пока и не увидел... а разум может преподнести сюрпризы...

Необходимо иметь ясность в том, что при изучении претворения Ислама в жизнь из истории, следует обращать внимание на два момента:
1 – Исторические материалы не следует брать от тех людей, которые питают неприязнь к Исламу и являются врагами Ислама, и даже материалы, исходящие от самих мусульман, надо очень хорошо проверять чтобы не получить искаженный образ.
2 – Историю отдельных личностей или историю какой-то отдельной стороны жизни общества нельзя использовать, как общую мерку относительно всего общества. Например, историю периода правления Омеядов, будет ошибочно представлять из истории жизни Язида. Также, историю периода правления Аббасидов, не будет правильным основывать на некоторых исторических событиях из жизни халифов той эпохи. И нельзя говорить, что общество периода Аббасидов было греховным или аскетическим, основываясь при этом лишь на чтении книги «Песни» составленной из сообщений шутников, писателей и поэтов или основываясь на чтении книгах суфизма и им подобных. Наоборот, необходимо брать и изучать общество целиком. Следует отметить, что ни в один из периодов, история исламского общества не была описана. То, что имеется – это исторические сообщения о правителях и влиятельных людях того времени. Писатели этих трудов, зачастую не заслуживают доверия, ибо это были либо восхвалители, либо порицатели, вследствие чего эти сообщения не принимаются без их внимательного исследования.
Когда мы изучаем исламское общество согласно этой основе, то есть, изучаем его со всех его сторон с точным и внимательным исследованием, то находим, что оно было самым лучшим обществом на протяжении 1-го, 2-го, 3-го столетий и затем фактически до середины 12-го столетия хиджры. Мы находим, что это общество во все века своего существования применяло и претворяло в жизнь Ислам вплоть до конца существования исламского государства. При этом обязательно необходимо принять во внимание, что история не может быть источником системы или фикха (право). Поскольку система берется из своих правовых источников, а не из истории, которая не является источником для этого. Так, если мы хотим изучить и понять коммунистическую систему, то мы не изучаем ее из истории России, а изучаем по книгам самой коммунистической идеологии. Также, при изучении английского права, необходимо изучать его по книгам, объясняющим английское право, а не по истории Англии. Такой подход относится к рассмотрению любой системы или закона.
Ислам – это идеология, у которой есть своя акъида и система, и когда мы хотим познать Ислам, то для этой цели абсолютно нельзя пользоваться историей как источником. Нельзя пользоваться ею в качестве источника, как для познания Ислама, так и для выведения его законов.
Источником для изучения Ислама являются книги по исламскому фикху. Источником же для вывода исламских законов служат их подробные доказательства.

[Dubravka]

А считать Иисуса Христа пророком не считается оскорбительным ? Христиане считают Его Богом. Или это такая себе близорукость мусульманская ? "Все оскорбляют, а мы только истину исповедуем"... Хе-хе...

Скажите, а до рождения Иисуса (мир ему) Христа - Бога, вселенная кем управлялась?
Не уж то без присмотра была?
И к тому же вы протеворечите словам самого Иисуса! Он никогда не говорил что он Бог!

[voice of islam]

Скажите, а до рождения Иисуса (мир ему) Христа - Бога, вселенная кем управлялась?
Не уж то без присмотра была?
И к тому же вы протеворечите словам самого Иисуса! Он никогда не говорил что он Бог!

я с вами абсолютно согласен... я утверждаю что Исус ( мир ему ) не сказал такого вообще даже косвенным образом ........... две истины не бывает , Истина бывает только одна если Исус "как ты говоришь "слазал такое !!!!!!!!!! хотя ни в одном библейском контексте прямо не упомянуто !!!!!!!! тогда сколько в библии Богов??????? по крайней мере , два . тогда это противоречит многим выражениям библии, старий завет - второзаконие (4:39),второзаконие (6:4) см. слово -наш-. исаия (44:6) , (45:1 см." так гоаорит Господь....? смотри второзаконие (4:35),исход(8:10),вторая книга царств(7:22),третья книга царств (8:23), первая книга паралипоменон (17:20),псалтрь(86: и (89:6) а также (113:5),осия (13:4),захария(14:9) .... новый завет евангелии от марка ( 12:29),1ое послание к коринфянам (8:4),1ое послание к тимофею (2:5) но что?

[Don_Pravda]

Это умышленная ошибка дьявола. Отцу Сына не приписывали. Отец и Сын - суть Одно. Не смогу объяснить именно Вам,т.к. Вы не поймете.

Иисус назвал себя “сыном человеческим” часто, последовательно, возможно даже решительно, но где он называл себя “сыном Божьим?”

И что означает “сын Божий”? Ни одна законная христианская секта не предполагает, что Бог взял жену и имел ребёнка, и уж тем более никто не думает, что Бог породил ребёнка через человеческую мать вне брака. Кроме того, предположение, будто бы Бог физически спаривался с элементом Его создания, отдающее богохульством древнегреческой мифологии, пока что находится вне пределов религиозной терпимости.

[Don_Pravda]

А считать Иисуса Христа пророком не считается оскорбительным ? Христиане считают Его Богом. Или это такая себе близорукость мусульманская ? "Все оскорбляют, а мы только истину исповедуем"... Хе-хе...

Библия говорит,что Иисус отрицает, будто бы он – Бог.

В Евангелии от Луки 18:19 Иисус обращается к мужчине, назвавшего его “благим”: “Что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог.”

И от Матфея: 19:17 “Он же сказал ему: что ты называешь меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же ты хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди.”

Иисус не учил людей, будто он Бог. Если бы Иисус говорил людям, что он Бог, он был бы польщён словами этого человека. Вместо этого Иисус упрекнул его, отрицая, что он настолько хорош, то есть Иисус отрицал, что он был Богом.

[Kamal_sunni]

но слабая надежда всё таки есть.

Да,да надейтесь,надейтесь

Швейцария вводит запрет на строительство мечетей-.

Вы ошибаетесь,говорю вам,как швейцарец.Мичети строяться и будут строиться,а минареты(башни),запретили.

[Kamal_sunni]

Пусть не рассказывают о своём миролюбии во время террактов и притеснений.

Я рекомендую посмотреть,тем,кто ещо не видел фильм Разменная Монета.

http://www.youtube.com/view_play_lis...B5%D1%82%D0%B0

[Harald]

Вы ошибаетесь,говорю вам,как швейцарец.Мичети строяться и будут строиться,а минареты(башни),запретили.

А чем обосновали запрет именно минаретов?

[Не_Лена]

А почему нет варианта - нейтрально,я уважаю веру других,если эти верующие уважают мою? И вообще,имен много,Бог один.