Покупка Криворожстали

[Vedma]

http://main.obozrevatel.com/news/2005/10/24/54822.htm
Но есть два момента, позволяющие говорить, что слово "Криворожсталь" мы еще услышим.

Во-первых, Ринат Ахметов и Виктор Пинчук, бывшие владельцы завода, готовы оспаривать отмену приватизации и последующую продажу.

Во-вторых, памятуя прошлый опыт Mittal Steel и то, что цены на сталь в мире начали снижаться, нельзя исключать крайне жесткой реструктуризации завода с массовыми сокращениями и даже выведение предприятия из бизнеса.

В этом случае вопрос "Криворожстали" опять станет не экономическим, а политическим.

[Игорь1]

С ума сойти от некоторых сообщений в этой теме. Бюджет страны получит фантастическую сумму денег, в 6(!) раз больше чем заплатил Пинчук и Ахметов, а людям всё не нравиться. Складываеться впечатление что вам просто платят деньги за то чтобы вы писали в защиту интересов зятя Кучмы и Ахметова. Государство получает 5млрд$ что если я не ошибаюсь около 20% бюджета или немного меньше. Пинчук и Ахметов хотели себе в карман положить эти деньги и это было обыкновенным воровством.Но это по вашему мнению нормально. Железный аргумент то что якобы Пинчук и Ахметов по доброте души своей больше обеспокоены социальными льготами работников завода.
Этот вопрос решаеться очень просто, можно например 100млн$ долларов положить на какой-то счёт резервный(на социалку) на случай если новые владельцы будут хуже к работникам относиться чем добрые Пинчук и Ахметов. Кстати а если бы ИСД купила Криворожсталь за 4.6млрд $ в чём была бы разница? Правда тогда бы у вас тоже были какие-то другие "железные" аргументы против. Чувствую что вы начнёте говорить что лучше всего чтобы Криворожсталь осталась у государства, тогда почему Ведьма , Оушен и им подобные не критиковали приватизацию Криворожстали Пинчуком и Ахметовым?

[unitedukraine]

>тогда почему Ведьма , Оушен и им подобные не критиковали приватизацию Криворожстали Пинчуком и Ахметовым?

Цитируя Пелевина "не до конца вытравленный из себя раб". Внутренняя уверенность в том что родной барин лучше неродного.

Хотя как сказал один мой коллега "Никто так нас не кидал с оплатой, как свои собственные сограждане или свои же эммигранты. У настоящих америкнцев и европейцев культура в бизнесе что-ли другая".

[Mogaba]

Игорь1, Ну я всегда был недоволен приватизацией криворожстали! И что! Я давным-давно излагал мысль что криворожсталь должна остаться в собственности государства, одна управляющей компанией (за % от прибыли) должна быть иностранная компания.

[Оушен]

А я и не говорил про справедливую приватизацию КМК. Можете почитать. Приватизация была ЗАКОННОЙ(потому как закон беспредельщики писали) но не справедливой. То что взяли много денег - хорошо. То что досталось МитталСтилл плохо. ИСД было бы лучше. ВСЕ!
Юнайтед Юкрейн, мистер, Вы считаете меня рабом? А сами, естественно свободный человек? Нюню

[Шурик Г. (гость)]

Игорь1, unitedukraine, не ребята все правильно, отдали курицу несущую яйца, а потом же сами будем просить у хозяев хотябы яичко на позавтракать....... про бульон я уже и промолчу......

[unitedukraine]

Оушен,
>Юнайтед Юкрейн, мистер, Вы считаете меня рабом?

Нет, я высказываю мнение о позиции. Абстрактная вера в доброго царя, выставление местных олигархов хорошими, особенно по сравнению с плохими "иностранцами", и называние "нашим" то что на самом деле принадлежит не нам, я называю остатками рабской психологии (гордость за барина), которые надо изживать.

Шурик Г. (гость), я нигде не говорил что то, что продали Митталу хорошо. Я говорю что не факт что это хуже чем ИСД.

Я согласен с Могабой - прибыльные предприятия нужно было оставлять в собственности государства. С целью привлечения инвестиций можно было продавать неконтрольный пакет акций, и фактический менеджмент передавать третьей стороне, а государство оставлять в наблюдательном совете.

[alyak]

С ума сойти от некоторых сообщений в этой теме. Бюджет страны получит фантастическую сумму денег, в 6(!) раз больше чем заплатил Пинчук и Ахметов, а людям всё не нравиться.

заявок на участие было 12 ть , а участвовало - 3 . Выводы ?
При том под мощных немцев подставили украинцев.

[Black Wizzard]

Угу, посмотрим. Вон товарищи индусы купили в Казахстане комбинат, теперь от него остались одни воспоминания, что теперь будет с Криворожсталью?.

[Vedma]

Игорь1, Вы вообще читаете, что люди пишут? Если да, тогда формулируйте свои мысли внятнее, а не перекручивайте их так, что смысл меняется на противоположный.
Я никогда не говорила, что против того, чтобы Криворожсталь была в частных руках, наоброт, всегда говорила, что государство плохой менеджер (В отличие от Тимошенко с ее Батькивщиной). Я также не говорила, что приватизация была СПРАВЕДЛИВОЙ и ЧЕСТНОЙ. Разницу между тем, что сказал Оушен о законности видите? Далее, я нигде не говорила, что цена плохая, я только говорила всегда, чтог уена не всегда определяет перспективу, мы можем сейчас взять много, потеряв в последствии намного больше. И еще, я также хотела бы, чтобы этот конкурс выиграл не Миттал. Аргументы привела. Какие еще претензии?

[Оушен]

Vedma, а я до этого писал, что тот же Миттал в свое время купил в Ирландии завод за 1 фунт. То есть для умных Европейцев сумма не главная. Но условия конкурса соблюсти не смогли. Поувольняли всех НАХ и закрыли завод.

[Creo]

То что досталось МитталСтилл плохо. ИСД было бы лучше. ВСЕ!

Оушен, Ваше мнение о "ИСД - лучше" остается лишь Вашим мнением, на основании Ваших предположений и догадок.

То же касается и различных предположений типа "закроют нафик".

А вот цитата по условиям для собственника Криворожстали:

"обязан обеспечивать развитие "Криворожстали" по направлениям его производственной деятельности, наращивая выпуск конечной продукции высокой степени переработки.

При этом реализация товарного чугуна должна составлять не более чем 5% от общего объема производства, а товарной металлической заготовки – не более чем 16% от общего объема производства готового проката".

Собственник "Криворожстали" обязан выполнить широкий перечень природоохранных мероприятий и должен постоянно демонстрировать улучшение экологических показателей.

Одновременно условия социальной деятельности вынуждают инвестора в течении пяти лет сохранять штатную численность персонала (56 891 чел.), финансировать все объекты соцсферы, ежемесячно индексировать уровень заработной платы с учетом дефляционных процессов и не допускать образования просроченной задолженности.

Не менее 0,5% от суммы реализованной продукции собственнику придется тратить на улучшение социально-бытовых условий трудящихся, еще не менее 0,6% -- на строительство жилья для безвозмездной передачи работникам, стоящим на квартирном учете."

и т.д., и т.п.

Объясните, как при таких условиях закрыть предприятие или свернуть производство?

Господа, признайтесь честно: Украина от этой продажи только выиграла.
Да, можно ПРЕДПОЛАГАТЬ, как было бы круто, оставь правительство Криворожсталь в госсобственности. А еще было бы круто, если бы все госпредприятия ВДРУГ заработали в полную силу; тогда бы и бюджет переполнился, и уровень жизни БЫ стал ого-го, и все такое.
----------------
А если хотите продолжить спор, для начала все-таки сформулируйте, чем ИМЕННО ИСД лучше. (Не "вообще лучше", а "конкретно лучше"). Ни я, ни остальные Ваши оппоненты пока этого не поняли.

[Creo]

Кстати! Тот факт, что за одну Криворожсталь получено на 20% больше, чем за ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ПРИВАТИЗИРОВАННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ УКРАИНЫ, ВМЕСТЕ ВЗЯТЫЕ, по-моему, в комментариях и аналитике не нуждается.

[Creo]

К слову, о политике донецких: посмотрите-ка любезные на наш пивзавод "Днипро", которые они купили. И где он? Разорен (абсолютно целенаправленно и сознательно). Банкрот. Стоит. Пиво под тм Днипро разливают, если не ошибаюсь, в Полтаве.
Так, к слову пришлось.
О кондитерке "Днипровськи Зори" тоже много чего можно рассказать.

[Vedma]

Creo, Вы прочитали, ЧТО написал Оушен?

Миттал в свое время купил в Ирландии завод за 1 фунт

Но условия конкурса соблюсти не смогли. Поувольняли всех НАХ и закрыли завод

А Вы пишете дальше:

обязан обеспечивать

Там тоже обязан был.
Речь идет о том, что у Миттал не самая белая репутация в мире. И если они инвестобязательства не будут выполнять, нет никакой гарантии, что кто-то сможет с ними тягаться.

[Black Wizzard]

Creo, Насчет Криворожстали, очень просто сделают завод банкротом и все. Как пример данная контора купила завод в Нигерии ( построен еще при совке нашими спецами), так там ничего не поменялось! Оборудование все до сих пор совковое, даже в заводоуправлении кондиционеры бакинские до сих пор стоят.

[L_Pt]

Оушен, вот скажите как деловой человек – вы бы выкинули 5 млрд для того чтобы обанкротить предприятие? Вот взять заводик за 1 фунт – там на банкротстве можно заработать (пусть и не слишком чисто), точно также как и небольшой комбинат 60-70-ых гг.
Миттал – крупнейший мировой производитель стали, кол-во предприятий больших и маленьких огромно. Конечно, где-то предприятия умирают, ибо производства в тех условиях становились невыгодным. Но кто-то же выплавляет эти десятки млн. тонн в год? Предприятия того же Миттала. И если производство в наших широтах будет выгодно, они будут расширят производство. Так же, как и любой другой хозяин.

По информации goroda Криворожсталь купил немецкий филиал. Абсолютно не имеющий никакого отношения к Нигерии и Исландии. Есть у кого то информация ближе к телу?

Black Wizzard, ваша увереность просто поражает

[Black Wizzard]

L_Pt, Хех, так есть у меня мысль тоже туда рвануть, т к все оборудование там, наши люди обслуживают, а у нас на Украине их как раз набирают. Гы, а что у немецкого филиала стиила другин методы работы?

[L_Pt]

Стиль работы, если особо не вдаватся в подробности, у всех одинаков - зарабатывать деньги. И это изобрели совсем не в Миттал.

[Black Wizzard]

L_Pt, Оно то так, но осадок остается