НАТО???

[_pavel]

_pavel, я не люблю пустопорожние споры. Вы пытаетесь привязать наличие баз к высокому экономическому уровню. Это называется софизм.

Абсолюстно правы.. В том то и дело, что никакой основы под словами нет.. Есть идея.. НАТО плохо... Я пытаюсь понять почему..

Я совсем не уверен что НАТО хорошо, более того, скорей всего я склоняюсь к "против", но я бы хотел понять почему НАТО таки плохо.. А пока,как Вы заметили - пустые разговоры..
И почему куча благополучных (так принято считать большинством) стран туда входит..
Если я не ошибаюсь, за исключением Швейцарии и некоторых небольших стран в НАТО входят все обитетли "золотого миллиарда" ??

[АРТЕМ~88]

Леля, ладно... забыли

[Catafly]

_pavel,

меня лично любой ответ устроит
я не строю иллюзий по поводу собеседника (тем более на форуме)

круг Вашего беспокоийства понятен,
но так можно было бы рассуждать елси бы Вы жили на острове в Тихом океане или в тайге...атвономно...без связей/зависимости от государствоа и принципов его внешней политики
а поскольку Вы живиете здесь, то ваша позиция напоминает прием страуса - голову в песок и "не вижу я никакой ядренйо бомбы и поэтоум она меня не беспокоит"

[EE]

_pavel:
"При том, что в свободной Серверной Корее их нет, а угнетенной и окупированной (какое слово то) Южной они есть.. Так вы какую выберете??"

Выберу Южную. Ответил на Ваш вопрос?

А теперь Вы так же честно ответьте на мой. На тех же условиях, что Вы предпочтете:
1) Свободную от всех баз Австрию
2) Облагодетельствованные базами Филиппины

И что нам дают мои и Ваши ответы?

[EE]

_pavel:
"Если я не ошибаюсь, за исключением Швейцарии и некоторых небольших стран в НАТО входят все обитетли "золотого миллиарда" ??"

Очень похоже на: "если хочешь быть красивым, поступай в гусары" (Козьма Прутков)

[Aphelion]

NATO даст нам возможность посылать свои войска в различные горячие точки, обслуживать солдат и офицеров войск НАТО, на нашей территории в кафе и ресторанах - это несколько тысяч рабочих мест, которые обещал Ющенко. Нам позволят с высокоподнятой головой заявить России о своей, теперь уже полной, независимости. От неё.
Украина будет иметь возможность называться свободной и демократической страной и не подвергаться бомбардировкам миротворческих сил Альянса.

[Bravo]

Господа! Вам не кажется что делить шкуру не убитого медведя рано? Кто сказал что НАТО возьмёт Украину к себе? Вот составить программу вхождения Украины в НАТО (по типу Евросоюзовской) это - на раз. Вначале надо привести вооружения и обмундирование к НАТОвским требованиям (читаем - купить у них или взять в кредит устаревшие вооружение и обмундирование отстоявшие и снимаемые с вооружения НАТО) на сотни милиардов евро и доллагов, а затем, может быть, если получится...

[Operator]

Vedma
Ну ти повеселила мене! Пильні модератори підтерли твої перли, та добрі люди процитували. Гарячкуєш? Бережи очі, щоб правда не виколола!

Ребята, проблема в том. что никто не задается вопросом: Зачем нам в НАТО? Что мы будем с этого иметь? Что за это с нас потребуют? Каковы условия вхождения в эту организацию? Кому выгодно из наших политиков вести Украину именно в НАТО, а не допустим оставаться нейтральной?

Та шо ти кажеш! Ёёёооо...
Виявляється! Ніхто! Не задається! Питанням!
В тебе такі телепатичні здібності, що ти "просканувала" 47 мільйонів українських голів і виявила той факт, що ніхто циим питанням не задається! Ой, живіт з реготу болить...

Дівчинко, ота купа питань в цій цитаті - то не твоя справа.
Так само, як макроекономіка - то не справа бабульок, які сваряться у траліку чи язиками плещуть на лавочці.
Твоя справа - піти взяти бюлетень, поставити галочку і вкинути у коробку. Все. Іди на кухню поріж бутерброди...

[_pavel]

Выберу Южную. Ответил на Ваш вопрос?

Да

А теперь Вы так же честно ответьте на мой. На тех же условиях, что Вы предпочтете:
1) Свободную от всех баз Австрию
2) Облагодетельствованные базами Филиппины

И что нам дают мои и Ваши ответы?

Элементарная математика.. В обоих сравнениях выбрана более богатая страна.
Вы (да и я) в случае выбора выберете страну с более развитой экономикой.
Казалось бы... причем тут НАТО и военные базы

[_pavel]

Очень похоже на: "если хочешь быть красивым, поступай в гусары" (Козьма Прутков)

Угу похоже.

Только из этого не следует что "все гусары некрасивые"..

[Vedma]

Operator, Бедненький, ну что же ты совсем с головкой не дружишь? Твое дело, мой маленький , обеспокоенный мальчик, работать на своего "батьку" и сеять плоды просвещения о нем в наши неокрепшие души, а ты болезненный чем занимаешься? Ай, яй - яй, тебя в угол пора поставишь, шалунишка.

[Уже киевлянка]

да чтож вы Россию так ненавидите? она сделала не больше не меньше пакостей нашей Украине, чем та же Америка тощо.

В кабинете со мной сидит дивчиська, которая голосовала за Ющенко ()

у неё муж мент.........................

сейчас плачется, мол жалею

-сделать всем рапорт,у кого какое имущество начиная от радиоприёмника..
и - заявление об уходе
- есси жена (родственники до 5-го колена) мають бизнес- заявление на стол..
тощо

я конечно в лицо ей не смеюсь .. а на форуме можно

[Catafly]

Уже киевлянка,

сорри - Ваш предыдущий пост на каком языке?
это даже не суржик..

[Operator]

Operator, Бедненький, ну что же ты совсем с головкой не дружишь? ...

Так... Ну а щось путяще сказати можеш, чи здатна тільки розказувати про свої ОЩУЩЄНІЯ - по те як ніхто не задається питаннями, про те як інші з головами дружать і т.д. і т.п...

[Нусь]

Я еще не совсем утвердилась во мнении, но, скорее, против вхождения Украины в НАТО, чем за.

имхо плюсы:
- сокращение затрат на оборону.

имхо минусы (уже частично упоминались Bravo):
- привести армию (вооружение) к НАТОвским стандартам, т.е. купить все это. Во-первых, зараты, во-вторых, вольются эти затраты не в нашу оборонную промышленность, а во всякие "Смит энд Вессон" (ну, в марках оружия и его типах я не разбираюсь, но думаю, что мысль ясна).

[Vedma]

Operator, Все свободен, надоел...
Нусь,

привести армию (вооружение) к НАТОвским стандартам, т.е. купить все это

Абсолютно согласна.
Я почему и ставила вопросы, если будет референдум по этому поводу ( как предполагается), то надо ведь разобраться, действительно какие выгоды и в чем проиграем.

[Уже киевлянка]

Catafly, вам то что?
не читается - не читайте

[Operator]

... вольются эти затраты не в нашу оборонную промышленность, а во всякие "Смит энд Вессон"

Нусь, переналагодити виробництво, наприклад, танкової гармати з калібру 125 мм на калібр 120 мм не є такою страшною задачею, щоб купувати у буржуїв, а не виробляти самому
Це я, як технолог за освітою...

[kosty]

Я еще не совсем утвердилась во мнении, но, скорее, против вхождения Украины в НАТО, чем за.

А мож вопрос и не актуальный вовсе.

В прогнозе до 2020 года ЦРУ считает возможным, что к этому времени ЕС развалится. По мнению ЦРУ ЕС стоит на пороге демографического кризиса, вызванного низким уровнем рождаемости и старением населения. Нынешняя модель "общества благоденствия" этого не выдержит, а попытки экономических реформ могут либо раздробить ЕС, либо, в худшем случае, привести к его распадению. ЦРУ предсказывает, что к 2025 году доля мусульман в Европе вырастет с сегодняшних 13% до 22-37%, что увеличит опасность конфликта. Согласно прогнозу ЦРУ, в течение 15 лет отношение США к Европе драматически изменится, чему будет сопутствовать падение значения НАТО с возможным последующим его расформированием.

[Bravo]

Operator, ну если Вы считаете что изменение калибра - главная проблема, то как технолога по образованию Вас можно поздравить с глубокими познаниями.
kosty, в прогнозе ЮНЕСКО (есть и такая организация) к 2020-25 ноду население Украины будет составлять 14-22 миллиона. Пока, как видно, мы подтверждаем прогноз.