Альтернативное языковедение и другие науки

[DiMMMaS]

...
Идите и учите историю..
В частности "Конституцию царства Польского 1815 года"
После изучения наизусть главы про язык
изучите как "благородные паны" отблагодарили Александра I в том числе и за язык и за амнистию
что было потом.. И "Земельный комитет" и "Особый налоговый статус"
и "Особый таможенный статус" вспомните
И три восстания.. Причем два из них чуть не перешедшие в полномасштабные гражданские войны
И старшего братика Юлиуша Пилсудского с его деяниями ..
(которому великой милостью заменили повешение на ссылку хотя надо было бы повесить рядом со старшим братиком Володи Ульянова)...

Любит пал степаныч передергивать и вырывать из контекста. Конституцию 1815 года вспомнил, а про Торговицу 1792 года умолчал... События одной цепи.
Совпадение, недумаУ...

[Йоран]

............

[Пал Степаныч]

При чому тут євроінтеграція к диктату раші на всій території багатонаціональної країни?

Нет никакого " диктата раши ".. Точнее есть но в вашей голове
Есть объектвная реальность..
Все наши соседи (Венгрия Румыния прежде всего)
крайне недовольны проводимой политкой в отношении их меньшинств
Все..Потому как боясь "прямо" заявить что
надо ограничивать только русский РАДА родила "очередную глупость"
"Диктат Раши" - это повод "национал- идиотам" получить власть и деньги
не более..
Хотите бороться с "русским" - да боритесь же наконец то
Но зачем при этом создавать новые проблемы во внешней политике ??

Де в Україні неможна спілкуватися іншими мовами? А взагалі то ви ж топите за одну-москальску.

Так ЕС не требует с вас "снять ограничение на общение"
ЕС требует в вас всего то выполнять Хартию (языков которую)
в полном объеме.. А значит в районах где проживает более
чем (оговорено в Хартии) не украинского населения
УРОВНЯТЬ в юридических правах языки государственный и местного населения
Всего то

Держава Україна з'явилася тут не в 91.,навіть формально СРСР складався з "незалежних" республік, які уклали "добровільний" договір.

И нет..
Говорить вы может ВСЕ что угодно.. Документы говорят другое
Или Украина уже стала официальным правонаследником УНР ??
СССР ?? РИ ?? Австро-Венгрии ??
Нет.. Тогда все что вы говорите- не более чем ваши мысли

І як раз за ці часи українська мова, культура, історія були знищені на державному рівні. І частина населення була фізично знищена і замінена на тих, хто не мав ніякого відношення до України.

Это трагедия но с точки зрения ЕС это " ваши сексуальные проблемы"
Дипломатию ЕС волнует "здесь и сейчас" а не " мы когда то были великим"

Брехня про мад'яр. Вони мають все, що забажають. І настільки знахабнилі, що коли їм вказали, що треба хоч якось знати державну, вони підняли гвалт.

И правильно сделали.. И будут так делать..
Условия "прекращения гвалта" я вам называл..
Только через "популяризацию"..
Любое " силой" - штука бесполезная..

Про болгар розкажіть, бо не чула де їм, компактно проживаючим, не дають користуватися болгарською.

Так "закон для все один.."
Болгары высказывали не меньшую обеспокоенность чем румыны или
венгры
Просто они пока не члены ЕС.. Иначе бы еще одного системного
противника Ероинтеграции Украины получили

І до чого ви мені привели історію спротиву поляків? Я ж кажу, де ви зараз чули в Польщі хоть якісь натякі на "захист" руцкагаязика?
Слухайте, ну от скажіть, ви реально хочете посперечатися з Іспанії з тим, хто живе тут і має багато знайомих армійців?

Спорте не со мной а с ребятами с харьковского радиостканерского форума
которые все это пишут и выкладывают..
Со мной не надо

[Пал Степаныч]

Любит пал степаныч передергивать и вырывать из контекста. Конституцию 1815 года вспомнил, а про Торговицу 1792 года умолчал... События одной цепи.
Совпадение, недумаУ...

И что ??
Результаты этой "конференции" для Польши были чуть более чем
нулевые..
Тогда уж вспомните "мину" заложенную
в 1970 году в Прусско-Польском договоре
И действия Пруссии при втором разделе Речи Посполитой (вы наши интересы не учли козлы вонючие поэтому "разбирайтесь с РИ сами")
Или не ?? Или у нас тут "враг" только РИ ??
Так тогда давайте глубже копать..
Ну например про брак Казимира Восстановителя и Добронеги вспомним
Ну и естественно про батюшку принцессы Ярослава Мудрого
который пришел и полякам "дал трынды"

[Vedma]

Нет никакого " диктата раши ".. Точнее есть но в вашей голове
Есть объектвная реальность..
Все наши соседи (Венгрия Румыния прежде всего)
крайне недовольны проводимой политкой в отношении их меньшинств
Все..Потому как боясь "прямо" заявить что
надо ограничивать только русский РАДА родила "очередную глупость"
"Диктат Раши" - это повод "национал- идиотам" получить власть и деньги
не более..
Хотите бороться с "русским" - да боритесь же наконец то
Но зачем при этом создавать новые проблемы во внешней политике ??

Так ЕС не требует с вас "снять ограничение на общение"
ЕС требует в вас всего то выполнять Хартию (языков которую)
в полном объеме.. А значит в районах где проживает более
чем (оговорено в Хартии) не украинского населения
УРОВНЯТЬ в юридических правах языки государственный и местного населения
Всего то

И нет..
Говорить вы может ВСЕ что угодно.. Документы говорят другое
Или Украина уже стала официальным правонаследником УНР ??
СССР ?? РИ ?? Австро-Венгрии ??
Нет.. Тогда все что вы говорите- не более чем ваши мысли



Это трагедия но с точки зрения ЕС это " ваши сексуальные проблемы"
Дипломатию ЕС волнует "здесь и сейчас" а не " мы когда то были великим"



И правильно сделали.. И будут так делать..
Условия "прекращения гвалта" я вам называл..
Только через "популяризацию"..
Любое " силой" - штука бесполезная..

Так "закон для все один.."
Болгары высказывали не меньшую обеспокоенность чем румыны или
венгры
Просто они пока не члены ЕС.. Иначе бы еще одного системного
противника Ероинтеграции Украины получили



Спорте не со мной а с ребятами с харьковского радиостканерского форума
которые все это пишут и выкладывают..
Со мной не надо

Ви настільки зашорені, ви настільки не розумієте що відбувається, що мені вже не цікава ця тема. Ви як мокши повторюєте брехню про "утиск" якихось меншин, про Хартію з точки зору не незалежної України, а якихось безхребетних політиків, які точнісінько так не розуміють реалій.
І ці народи, за яких ви, відстоюють не свої мови, вони відстоюють НЕЗНАННЯ української. І причини цього гвалту, який піднімають, наприклад мад'яри, як раз в слабкості держави Україна. Бо вони так само мають претензії до всіх сусідів, але не вопять, що угорцям Румунії, або Словакії не треба вивчати мову країни.

В Україні йде Війна за виживання українського етносу. Розумієте? В Україні аутентичному народу приходиться відстоювати себе, щоб зберегтися. У українців нема іншої землі і іншої Батьківщини, натомість у тих за кого ви хвилюєтесь є свої країни.
Якщо ми зараз не відстоїмо свого, не те що про євроінтеграцію, про існування України мови не буде.

[UKRBAT]

Интересно,а степаныч испанский знает?Или живет как албанский нигер в своем цыганском таборе без необходимости знания языка страны проживания?

[RomanLV]

Интересно,а степаныч испанский знает?Или живет как албанский нигер в своем цыганском таборе без необходимости знания языка страны проживания?

Я думаю он живет гдето в подмосковье. Ну или условном усюрийске
PS а может не он а "они". Есть версия что из этого аккаунта пишут разные люди.

[ОлегБ]

Я думаю он живет гдето в подмосковье. Ну или условном усюрийске
PS а может не он а "они". Есть версия что из этого аккаунта пишут разные люди.

Они это.

[Пал Степаныч]

про Хартію з точки зору не незалежної України,

В международных договорах нет понятия " ваша точка зрения"
Есть понятие " взятые обязательства"
Украина имплиминтировала Хартию в свое законодательство- и значит Хартия как
документ выше чем локальные законы..
Не может быть " иной точки зрения" может быть " выполнили/не выполнили"

І ці народи, за яких ви, відстоюють не свої мови, вони відстоюють НЕЗНАННЯ української.

Уже обсуждалось.. Даже надоело
Проблема "у вас в голове"..
А в реальности- "наличие права "
не означает что не будут учить язык..
В реальности -- этим прравом воспользуются от силы 20 процентов населения
причем с четкой градацией по возрасту
А в случае правильной языковой политики государства- со временем ЕЩЕ меньше
с уменьшением градации в обратную от возраста сторону.

І причини цього гвалту, який піднімають, наприклад мад'яри, як раз в слабкості держави Україна. Бо вони так само мають претензії до всіх сусідів, але не вопять, що угорцям Румунії, або Словакії не треба вивчати мову країни.

И у венгров Румыниии у венгров Словакии есть все права
Рекомендую посетить например Словацкий город Niedermarkt (не Австрийский не перепутайте )
Все надписи указатели и информация на ДВУХ языках (за не выполнение штраф и не маленький)
В городке несколько чисто венгерских и чисто словацких школ
Но есть и "комбинированные"
В Словакии языки национальных меньшинств получили статус официальных в районах
где хотя бы 15% населения идентифицируют себя как представители "иной этнической группы"
А в 2009 тогдашнее словацкое правительство навсегда отказалось пересматривать формат
100-процентного школьного образования на венгерском языке в южных районах Словакии.
Так что не надо .. Ой не надо..
Там много было и мордобоя и " цирка" и "клоунады.".
Но стороны договорились.. Причем без " радикализма

В Україні йде Війна за виживання українського етносу. Розумієте?

Я вас расстрою
"советский" (придуманный Широкогоровым в начале 20го века ) термин этнос устарел вместе с СССР

В Україні аутентичному народу приходиться відстоювати себе, щоб зберегтися. У українців нема іншої землі і іншої Батьківщини, натомість у тих за кого ви хвилюєтесь є свої країни.

И ??
Проблема то ведь не в " выстоять"-- проблема то в том чтобы в процессе
не сломать то что есть " по большому уму"
На оно похоже уже начало трещать

Нужен опыт скорее СФРЮ.. (хотя и печальный но все же страна была "перспективная")

[ОлегБ]

Вот очередное подтверждение, что ПС это ОНИ (собирательный образ): "чувак" постоянно осведомлён обо всём и вся и по любому вопросу, даже как пишутся названия улиц в каком-то словацком городке. Вспомните как он из "Испанского погребка" выдавал сведения из архивов РФ.

[RomanLV]

Вот очередное подтверждение, что ПС это ОНИ (собирательный образ): "чувак" постоянно осведомлён обо всём и вся и по любому вопросу, даже как пишутся названия улиц в каком-то словацком городке. Вспомните как он из "Испанского погребка" выдавал сведения из архивов РФ.

ну... я имею в в иду "они" только методички пишут или и посты тоже. Обычно разными людьми только методички пишутся, а посты по ним клепает один и тот же. Суть конечно та же, но тут же дело принципа

[Duke Nukem]

Вот очередное подтверждение, что ПС это ОНИ (собирательный образ): "чувак" постоянно осведомлён обо всём и вся и по любому вопросу, даже как пишутся названия улиц в каком-то словацком городке. Вспомните как он из "Испанского погребка" выдавал сведения из архивов РФ.

Да обьічньій місцевий ісконнік свалівший, хоч 10 років тому почитайте його. Раскажет, как любіл Днєпр, Набєрєжную і Поплавок. Зазвичай всі іноцемці тут - срана хохлота малоросійська, ностальгія і корені. інакше навіщо б на провінційному форумі сиділи? Ну уявіть себе на форумі Тарту або Кутаїсі, де розуміють більше однієї мови.

[Пал Степаныч]

Вот очередное подтверждение, что ПС это ОНИ (собирательный образ): "чувак" постоянно осведомлён

рекомендую все посетить несколько городков на границе Словакии и Венгрии
(ну хотя бы ради излучины Дуная)
А заодно посмотреть как " у нормальных" людей работает двуязычие
в "мононациональных" странах
А заодно вспомнить скажем что было между Венгрией и Словакией в 2000-2009 году
Хотя.. Я и не надеюсь что вспомните..
Но может.. Может..

[Йоран]

У нормальних людей аксіомою вважається володіння державною мовою. А вже потім - "дву- три- і четыреязычие" і інші проблеми і проблемки, реальні і надумані.

[Vedma]

У нормальних людей аксіомою вважається володіння державною мовою. А вже потім - "дву- три- і четыреязычие" і інші проблеми і проблемки, реальні і надумані.

Про це і мова. Він не розуміє, що проблема не в тому, що їм не дають користатися своєю мовою, а проблема в тому, що вони хочуть користатися виключно своєю мовою. Проблема в тому, що вони не хочуть знати української.

[1234A]

Про це і мова. Він не розуміє, що проблема не в тому, що їм не дають користатися своєю мовою, а проблема в тому, що вони хочуть користатися виключно своєю мовою. Проблема в тому, що вони не хочуть знати української.

проблема в том, что вопрос мови используется в политических целях. и будет использоваться. то что кто то хочет иметь в державних и русский язык - это его проблемы. если бы меньше обращали внимание уже бы давно он был бы снят с повестки. Как говорили Зорян и Шкиряк - повоняют и забудут. поверьте, это из собственного опыта - у нас на предприятии уже как года три - четыре весь документооборот перевели на украинский - я сейчас просто в ступор впадаю ,когда получаю договор\письма от СевГока какого нибудь или ИнГОКа на русском. Уже просто привычка.

добавлю - с подразделениями западнее Киева виключно на украинском. хоть это иногда и вызывает смех у собеседника и предложение перейти на русский но самому интересно

[Vedma]

проблема в том, что вопрос мови используется в политических целях. и будет использоваться. то что кто то хочет иметь в державних и русский язык - это его проблемы. если бы меньше обращали внимание уже бы давно он был бы снят с повестки. Как говорили Зорян и Шкиряк - повоняют и забудут. поверьте, это из собственного опыта - у нас на предприятии уже как года три - четыре весь документооборот перевели на украинский - я сейчас просто в ступор впадаю ,когда получаю договор\письма от СевГока какого нибудь или ИнГОКа на русском. Уже просто привычка.

добавлю - с подразделениями западнее Киева виключно на украинском. хоть это иногда и вызывает смех у собеседника и предложение перейти на русский но самому интересно

А хто це питання підіймає? Хто його юзає в політичних цілях?
От подивиться по форуму, хто саме про нього весь час? Українці? Ні.

[1234A]

А хто це питання підіймає? Хто його юзає в політичних цілях?
От подивиться по форуму, хто саме про нього весь час? Українці? Ні.

та и бог с ними. вон ЦеЦе с хартией носился - а дрова кто ему подкидывал? не помните ваши баталии с ним?

[RomanLV]

Да обьічньій місцевий ісконнік свалівший, хоч 10 років тому почитайте його. Раскажет, как любіл Днєпр, Набєрєжную і Поплавок.

ахаха, он даже "с Днепра" типа? И кукарекает про отсувствие научной терминологии? Нудануда, с Днепра. Со Львова даже я б сказал

[Vedma]

та и бог с ними. вон ЦеЦе с хартией носился - а дрова кто ему подкидывал? не помните ваши баталии с ним?

Чого ж ні, пам'ятаю. Але тут багато ще "захисників інших мов", які ніяк не второпають, що в Україні нема проблем з іншими мовами, а є проблема з українською.

.Угорському дипломату, який заявив, що меншинам треба менше вчити українську і що це складна мова, вручили ноту протесту.

І ще...

.Парламент Венгрии направил Госдуме Российской Федерации просьбу объединить усилия по "защите прав языковых меньшинств" в Украине. Об этом заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин, передают российские СМИ.По его словам, Национальное собрание Венгрии направил Госдуме соответствующую просьбу.
"К нам в Госдуму обратился парламент Венгрии с просьбой объединить усилия для того, чтобы отстоять права меньшинств, в первую очередь на изучение языка. После принятия закона Рады о языке такого права лишены народы, проживающие на территории Украины", - заявил Володин