Почему я голосую за эту партию..........

[Банзай]

В Украине отсутствуют валютный и фондовый рынки. Не будем про валютный...я не уверен, что он когда нибудь возникнет. Но без фондового рынка, интегрированного в мировой фондовой рынок, нормальное, динамичное развитие экономики нашей страны не возможно. Россия и Китай эту стадию развития экономики уже давно прошли и акции их компаний можно купить не только на торговых площадках этих стран, но и на Лондонской и других мировых биржах. Котировки акций ведущих компаний этих стран прозрачны и публичны. Поэтому, как бы здесь многие не гнали на Россию, но реформы у северного соседа идут и достаточно успешно. Думаю, что рубль в течении двух лет станет конвертируем (как доллар, фунт, франк...) Только в этом году в Россию зайдет около 70 млрд. долларов иностранного капитала. Вот и думайте, за кого голосовать или...не голосовать.

Тут заперечити нічим. Можна лише спрогнозувати ситуацію років за 3-5, з огляду на нинішню ситуацію.
Що ми маємо зараз:
1. Відсутність постійної влади, що в свою чергу, зумовлює ставлення високопосадовців до роботи: грабуй, поки є час.
2. Відсутність зацікавленості у реалізації перспективних планів, через відсутність перспективних планів: хто за останній рік чув від уряду проФФесіоналів хоча б про одну стратегічну мету та про проект способів її досягнення?
3. Відсутність довіри до власних спеціалістів: дуже показова ситація на телебаченні та в шоу-бізнесі: абсолютна більшість цього ринку наповнена іноземним продуктом, подібне вже дуже скоро буде скрізь.
4. Відсутність власних спеціалістів: низька ЗП та кажучи відверто - "жлобство" певних власників не сприяють самовдосконаленню персоналу та вимивають його з країни.
5. Відсутність верховенства права: окремі суди та правоохоронні органи прогнили наскрізь. Ніхто не може бути впевненим у завтрашньому дні та у захисті власності.

Перспективи:
1. отримання іноземним бізнесом (в основному російським) контролю над підприємствами України. Щодо Ахметова, також хтось проковтне, то лише справа часу.
2. перехід контролю над економікою в руки транснаціональних корпорацій. А далі - по Марксу: іноземні ТНК - "зарплата" від них членам уряду - лобіювання інтересів цих ТНК в уряді, навіть, на шкоду інтересам держави... Якщо на ті ТНК може впливати уряд інших держав, то самі розумієте, перспектиа єдина - бананова республіка, атрибути чого ми вже маємо: одні з них, вітчизняне тваринництво загнулося, але донецькі СЕЗи продовжуь пхати нас дешевим імортним непотрібом; всі купують газ в якогось незрозумлого посередника, а Ахметов - напряму і т.д..
3. Зарплата зростатиме, але дуже повільно. Навіть дуже дуже повільно, оскільки лєкторат є абсолютно керованим і далі свого носа, вірніше, "язика" нічого не бачить і бачити не хоче.

[deny]

Я б не погодився тільки з висловлюванням про чудові перспективи Росії для іноземих інвестицій..

А ось щодо України, то час вже "Гвалт!" лементувати..
http://www.newizv.ru/news/2007-07-23/73210/

экс-командующий ЧФ (в 1991-1992 годах), бывший первый заместитель главкома ВМФ РФ (1992-1999 годы) адмирал Игорь КАСАТОНОВ:

- Останется ли Севастополь главной базой ЧФ после 2017 года?

- Я думаю, Севастополь останется главной базой ЧФ и после 2017 года. На мой взгляд, это не подлежит сомнению, хотя договор об аренде Севастополя заканчивается именно в этом году. Этот договор будет продлен или перезаключен на новый, еще больший срок. Черноморский флот пробудет в Севастополе столько, сколько это будет необходимо для России. Конечно, украинские политики стараются не продешевить. Сегодня Россия платит Украине за аренду Севастополя 100 миллионов долларов в год - огромная сумма для Киева.

[deny]

Вот подтверждение моих слов о том, почему наши оранжевые (НУНСУ и Юля) - такие, как они есть, а не такие, как нам - их избирателям - хотелось бы :
http://obozrevatel.com/news/2007/7/21/181089.htm

Арсений Яценюк:

- Вы третий в десятке предвыборного списка право-центро-левого мегаблока НУ—НС. Какую идеологию исповедуете?

- Дипломатическую. Я понимаю, на что вы намекаете, и отвечу откровенно: год назад у меня было желание идти на выборы не в блоке персоналий, а в партии идей, с нормальной организацией... То есть я так же, как и вы, книг перечитал. Социологические исследования указывают на то, что наше общество не воспринимает более-менее реальных программ. У тех, кто захочет победить на выборах с реальными обещаниями, без лишней социальной риторики, будут небольшие шансы на поддержку. Лично я убежден, что наиболее оптимальной для Украины является либерально-демократическая идеология с социальным уклоном.

[Хастл]

vch,

хорошо написал, кто виноват выяснили..
Теперь второй вопрос: что делать?

не голосовать за Балоболов и Воров. Всего лишь.

+1

...
Россия и Китай эту стадию развития экономики уже давно прошли и акции их компаний можно купить не только на торговых площадках этих стран, но и на Лондонской и других мировых биржах. Котировки акций ведущих компаний этих стран прозрачны и публичны. Поэтому, как бы здесь многие не гнали на Россию, но реформы у северного соседа идут и достаточно успешно. Думаю, что рубль в течении двух лет станет конвертируем (как доллар, фунт, франк...) Только в этом году в Россию зайдет около 70 млрд. долларов иностранного капитала. Вот и думайте, за кого голосовать или...не голосовать.

несколько не так. в рф реформы идут не быстрее наших.
во-1-х, лондонская биржа с 2008 года ужесточает правила размещения ипо как раз таки из-за российских компаний, площадку которых называют - "казино", из-за непрозрачности финансов и проблем с защитой прав миноритарных акционеров, которые плохо учитываются во многих российских компаниях
во-2-х, если 70 млрд $ сопоставить с их ввп, то получим около 7%. а без прямых инвестиций в добычу топлива они будут еще меньше – 4,5%. для сравнения: у нас они превышают 19%, а в польше - 25%.
в-3-х, важно даже не столько количество инвестиций, сколько их качество. иначе, кроме как улыбки, вот такие инвесторы ничего не вызовут:

цитата:
-АМКУ предоставило разрешение компании «Dnipromonolit Limited» (Лимассол, Кипр) на приобретение части в уставном фонде ООО «Днепропетровска строительная компания – 17»
-Компания «Dniproproject Limited» (Лимассол, Кипр) получила разрешение на приобретение контрольной части в уставном фонде ООО фирма «Стройкомплект» (Днепропетровск)
-Компания «Dniprocity Limited» (Лимассол, Кипр) получила разрешение на приобретение контроля над ООО фирма «Екопром» (Днепропетровск)

http://gorod.dp.ua/news/news.php?id=7038

[Душ]

Хастл,

во-2-х, если 70 млрд $ сопоставить с их ввп, то получим около 7%. а без прямых инвестиций в добычу топлива они будут еще меньше – 4,5%. для сравнения: у нас они превышают 19%, а в польше - 25%.

откуда у вас эти цифры? с потолка? похоже оттуда. Вы хоть сами понимаете что Вы написали? Речь идет не о деньгах, которые прокручивают через офшоры, заводя в Украину для операций купли -продажи, а о суммах вложенных в акции именно российских компаний и суммах по увеличению уставных капиталов банков и компаний. Не уверен, что в этом годы инвестиции в Украину превысили 2 млрд. долларов. Фондовый рынок в России есть и индексы росийских фондовых бирж можете увидеть даже в финансовом обозрении канала европейских новостей.

[Шурик Г. (гость)]

Цитата из одного из спортивных форумов... по поводу вчерашней гонки Ф-1... я лично прикололся...

ЭТО правила. там справедливость по умолчанию. а не через перевыборы.

[Stone]

Проголосую за того кто накажет этих мясников..даже если это будет самосуд во дворе больницы..

http://m0rg4nn.livejournal.com/37335.html

проголосую за тех кто накажет судью убийцу похоронившего чужую семью..

проголосую за тех кто поможет этой девочке и ее родителям..

http://gorod.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=47222

Проголосую даже если это сделают те силы, которые для меня неприемлимы..пусть это будут фашисты, тягнибоковцы или марксистко-ленинская партия..но пусть это сделают до выборов..и поставят меня перед фактом!! Ибо это и есть настоящие человеческие поступки и человеческое лицо!!..Мне плевать на рост ВВП, мову и депутатскую неприкосновенность и весь космический бред ..который мне натягивают на уши..

Повторяю..пусть это будет даже та сила..которая вызывает у меня рвоту..Сделайте что-то, что будет однозначным ДОБРОМ.

Дети – они ведь не идиоты, в четыре года тоже понимаешь что умираешь. Умираешь потому что нет денег

[Faraon]

Я -УКРАИНЕЦ и горжусь этим .
По роду своей предприимчивой работы общаюсь минимум с 30 клиентами у них на дому за месяц.И так уже не первый год-проходят тысячи людей -лучшая статистика , когда люди не просто высказывают свою электоральную прэнадлэжнисть , но и высказывают свою мотивацию.
Общий рисунок один-больше никому не верят , даже старики коммунистам.Люди со своим хорошим бизнесом-им вообще похеру что там твориться , лишь бы их не щемили.
Но всем насто3,14здил бардак и чиновничьий беспредел-всем!!!
Но есть еще у нас прослойка нашего общества , как молодого , так и старого( за что я не люблю свою Украину) -это тупое стадо смотрящее сериалы о жизни несчастных капиталистов и олигархов и при этом ратующее за возврат к Советскому Союзу и голосующие за ветрянку и коммунистов.

[Crack]

Faraon,

По роду своей предприимчивой работы общаюсь минимум с 30 клиентами у них на дому за месяц.И так уже не первый год-проходят тысячи людей

Занятная наверно работа..........

тупое стадо смотрящее сериалы о жизни несчастных капиталистов и олигархов

Это что за сериалы такие "Богатые тоже плачут"?........
Порекомендуйте им смотреть сериалы о жизни счастливых коммунистов..........

[Душ]

deny,

....Социологические исследования указывают на то, что наше общество не воспринимает более-менее реальных программ. У тех, кто захочет победить на выборах с реальными обещаниями, без лишней социальной риторики, будут небольшие шансы на поддержку.

трудно с этим не согласится. Избиратели, конечно умнеют от выборов к выборам, но если говорить о росте в процентах "умнеющих" , то он еще слишком не значительный. На последних выборах в парламент пункт НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ НИКОГО выбрала менее 1 процента избирателей (кажется так).

[Хастл]

дубль

[Хастл]

Хастл,

во-2-х, если 70 млрд $ сопоставить с их ввп, то получим около 7%. а без прямых инвестиций в добычу топлива они будут еще меньше – 4,5%. для сравнения: у нас они превышают 19%, а в польше - 25%.

откуда у вас эти цифры? с потолка? похоже оттуда. Вы хоть сами понимаете что Вы написали?

а вы хоть понимали что там было написано?
моя вина, должен был предусмотреть, что не все постящие владеют общеизвестными базовыми показателями, исправляюсь:
ввп 2006 года-
975.338 - RU
95.073 – UA
http://www.imf.org/external/pubs/ft/...r.x=28&pr.y=10

обьемы накопленных прямых инвестиций на 01.01.2007 по данным госкомстатов:
67887 - RU
21186,0 - UA
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/23-11n.htm и http://www.ukrstat.gov.ua/

ссылку на онлайновый калькулятор для 5-го класса сами найдете?

Речь идет не о деньгах, которые прокручивают через офшоры, заводя в Украину для операций купли -продажи, а о суммах вложенных в акции именно российских компаний и суммах по увеличению уставных капиталов банков и компаний. Не уверен, что в этом годы инвестиции в Украину превысили 2 млрд. долларов.

прямые инвестиции это называется - без товарных кредитов и кредитов государству.
у нас за 1 квартал 2007 года пришло инвестиций всего на 969 млн.
кстати, в 2005 - 7 328,2 (ювт+ехануров), а в 2006 - 6 260,527

Фондовый рынок в России есть и индексы росийских фондовых бирж можете увидеть даже в финансовом обозрении канала европейских новостей.

на евроньюсе? ну и что? рф на государственном уровне - акционер евроньюса, почему бы и не размещаться там со справочной информацией...

[Душ]

Хастл, Вы немножко путаетесь в информации. 70млрд. у.е это сумма иностранного капитала, которая заходит в Россию только в этом году (с инвестициями не путайте). 7 % это за год, а не 16 лет. А для Украины вы считаете 19% ( не совсем точно) как отношение суммы инвестиций за 16 лет к ввп за год. Данные сравнения получаются не корректными и даже странными. Все равно, что сравнивать лодку и валенки. Да и в цифру в 21 млрд инвестиций для Украины я не верю. До прихода Ющенко к власти эта цифра ( по памяти) не превышала 3 млрд.

Включите канал РБК и увидите данные по изменению стоимости акций сотен и сотен компаний России. Фондовый рынок в России работает, может быть не так идеально, но он существует и охватывает большую часть предприятий России. Ничего подобного в Украине Вы не увидите еще долго. Экономика Украины в глЫбокой Ж...е. Неужели Вы этого не видите? ВВП на душу населения в Украине и в России я не буду сравнивать...считать придется не проценты а разы (посчитайте сами).

[Хастл]

Хастл, Вы немножко путаетесь в информации. 70млрд. у.е это сумма иностранного капитала, которая заходит в Россию только в этом году (с инвестициями не путайте). 7 % это за год, а не 16 лет. А для Украины вы считаете 19% ( не совсем точно) как отношение суммы инвестиций за 16 лет к ввп за год. Данные сравнения получаются не корректными и даже странными. Все равно, что сравнивать лодку и валенки.

ни-ни-ни. в течении года одни инвестиции заходят, а другие изымаются. поэтому при оценке оперируют общей цифрой оставшихся работающих инвестиций с момента начала инвестирования (типа, с момента открытия рынка).
ок, так откуда 70 млрд взялись на 2007 год у рф? если это футурологический прогноз одного из "кандидатов в приемники" (иванова, скорее всего), то это неинтересно - лапша для российского населения предвыборная.

... До прихода Ющенко к власти эта цифра ( по памяти) не превышала 3 млрд.

7,700

[Душ]

Хастл, о доходах на душу населения вы промолчали... Цифра 70 млрд. была озвучена вице премьером Жуковым. Интервью с ним я лично видел и эту цифру запомнил. У власти Ющенко очевидно своя метода подсчета инвестиций...Помню, когда он был главным банкиром то валютные резервы нац. банку составляли 1 млрд долларов ( по его мнению), а по мнению членов комисси МВФ - в несколько раз меньше. Кто расплачивался за такую арифметику Ющенко в 1998-1999гг я думаю вы знаете.

[Хастл]

Хастл, о доходах на душу населения вы промолчали... .

отчего же, на первой странице пост есть

Цифра 70 млрд. была озвучена вице премьером Жуковым. Интервью с ним я лично видел и эту цифру запомнил.

ясно. это он цифру притока капитала озвучил (т.е. сумму денег как таковых, зашедших в рф). если б он ещё и цифру оттока огласил, было бы значительно интересней
цитата:
По предварительным данным Минэкономразвития, в мае-начале июня 2007 года наблюдался отток капитала из России, сообщил директор департамента макроэкономического прогнозирования МЭРТ России Андрей Клепач.
«За май-начало июня, по предварительным данным, сальдо притока капитала в Россию сложилось отрицательным, то есть отток превысил приток»

выводят бабки через неверное указание доходов от экспорта (занижают суммы в счет-фактурах при экспортных операциях).
опять же вариант - экспорт контрабандный, от него доходы переводятся в зарубежные компании. ну, и традиционный экспорт через оффшорные дочерние предприятия по заниженным отпускным ценам, причем разница между ними и рыночными остается в оффшоре. в рф,короче, все как у нас, только масштабы побольше, страна то с газом-нефтью

[Душ]

Хастл, в наших спорах мы ушли от темы . Вернемся к ней.
Существующая власть воровита и преступна - всем понятно. Но почему в Украине нет даже ростков нормальных партий, назовем их так? Неужели воровство 100% захлестнуло всю страну. И быть Вором масштабным стало престижно, завидно и получается...безнаказано. Не помню чтобы хотя бы одного вора посадили на год и более за воровство миллионов. В обществе насаждаются стериотипы: не пойман-не вор; при власти воров не сажают; если мы были на их месте поступили также; платят налоги дураки и т.д. Разве это не деградация общества, в котором первые скрипки играют евреи, татары и Жвании? Долго ли такое государство может просуществовать?

[neznayka]

Хастл, ...Но почему в Украине нет даже ростков нормальных партий, назовем их так? ...

Вы (может быть) не замечаете такие?

http://gorod.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=44444

[neznayka]

Хастл, ...Но почему в Украине нет даже ростков нормальных партий, назовем их так? ...

Вы (может быть) не замечаете такие?

http://gorod.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=44444

[Душ]

neznayka,

Вы (может быть) не замечаете такие?

партии, которые входят в состав НУ,БЮТ,ПР не имеют будущего. Они как карты в игре. Когда карта не нужна - ее сносят. Чем же так хороша партия Костенко?