Русский командир дивизии СС «Валлония»

[МОСКАЛЬ1968]

и вовсе нет!
когда Генриху Четвертому понадобилося ради единства Франции предать протестантскую веру, то он преспокойно пошел к обедне.
разве это не прекрасно?

Не знаю. Предательство вообще позорное деяние. Ну, кроме как у вас.

[RedFox]

а почему несчастного-то?

человек лишился Родины и судя по всему очень переживал по этому поводу. Ненависть к новому режиму в России была настолько велика, что во время МВ2 он не смог остаться в стороне, как сделало большинство представителей Белого движения. А когда человека грызет ненависть, он несчастен.

[RedFox]

Героическое предательство???? Надеюсь, ты так пошутила?

Штауфенберг, Харре Шульце Бойзен. Героических предателей довольно много.

[RedFox]

Не спорю, но здесь назвали именно этого. Почему именно его назвали -- неважно, но факт, что сражался он храбро. И тем больше величие подвига советской армии, победившей героев вермахта, которые сражались так славно.

с этим не поспоришь

[МОСКАЛЬ1968]

Штауфенберг, Харре Шульце Бойзен. Героических предателей довольно много.

Это для другой стороны они герои. Для своих предатели. Тебя предадут, ты как - будешь об этом судить с точки зрения противника?

[RedFox]

Это для другой стороны они герои. Для своих предатели. Тебя предадут, ты как - будешь об этом судить с точки зрения противника?

Я тут как раз по этом поводу темку на днях делал.
Так меня практически всем миром убеждали что Штауфенберг и Шульце Бойзен - немецкие герои, которых до сих пор в Германи чтут и памятники ставят.

[Vadbel68]

Повторяю для особо глухих танкистов - у нас в России из них не пытаются делать героев, как у вас. Так что в Википедии ты копался зря.)))

Ты так в этом уверен? Атаман Краснов герой? Мемориал кто поставил, украинцы? Послушай своих соотечественников.

[МОСКАЛЬ1968]

Я тут как раз по этом поводу темку на днях делал.
Так меня практически всем миром убеждали что Штауфенберг и Шульце Бойзен - немецкие герои, которых до сих пор в Германи чтут и памятники ставят.

Ну, Мазепе наверное тоже памятник есть, но это не делает его героем. )

[Sarancha]

Не знаю. Предательство вообще позорное деяние. Ну, кроме как у вас.

приведи пример.

[МОСКАЛЬ1968]

Ты так в этом уверен? Атаман Краснов герой? Мемориал кто поставил, украинцы? Послушай своих соотечественников.

Мало ли у кого в деревеньках мозг закипает от водки? А казаки для меня вообще не авторитетный народ. Незачот.

[МОСКАЛЬ1968]

приведи пример.

У вас? Мазепа. Мало? Понимаешь, мне лень рыться в Вики и что то тебе доказывать. У вас на Украине, видимо, с историей такая беда, что вы готовы назвать героем хоть черта лысого. Ваше дело.

[skroznik]

Ты так в этом уверен? Атаман Краснов герой? Мемориал кто поставил, украинцы? Послушай своих соотечественников.

Я в ноябре был здесь - довольно долго там разговаривал с людьми.
Памятник - частное владение и частная инициатива - поэтому никто его трогать не имеет права. Тем более что там родственные связи. На своей земле вы можете как угодно почитать память своих родственников.
Конечно это не красит нас - но пока что на законе о частной собственности (если я правильно выразился) это безобразие довольно долго держится.
Там у казаков до сих пор гражданская война не закончилась - у них все дома "помечены" - белые-красные... Хотя живут мирно.

[Sarancha]

У вас? Мазепа. Мало? Понимаешь, мне лень рыться в Вики и что то тебе доказывать. У вас на Украине, видимо, с историей такая беда, что вы готовы назвать героем хоть черта лысого. Ваше дело.

мало.
мне тоже лень рыться, но Власов. мало?

[RedFox]

Ну, Мазепе наверное тоже памятник есть, но это не делает его героем. )

в наших с тобой глазах

[RedFox]

мало.
мне тоже лень рыться, но Власов. мало?

А Власов в России уже герой? Надо же.

[Sarancha]

А Власов в России уже герой? Надо же.

но власовский флаг по крайней мере -- теперь России.)

[skroznik]

в наших с тобой глазах

А почему только в ваших?
Мазепа по любому клятвопреступник.

[skroznik]

но власовский флаг по крайней мере -- теперь России.)

Ну это уже ваша дикая необразованность - и проблема ваша.

[RedFox]

А почему только в ваших?
Мазепа по любому клятвопреступник.

Николай, на Украине найдется достаточно народу, который этого клятвопреступника почитает за героя.

[RedFox]

но власовский флаг по крайней мере -- теперь России.)

мне на эту глупость надо отвечать?