Велосипед - удовольствие и обслуживание. Часть 1.

[BOD]

Я вот одного не пойму, то ли это специфика Днепропетровска, или что-то ещё. Есть ПОЛНО нераскрученных, но вполне нормальных и известных (не у нас) брендов.

Ну а чего не поймешь-то?
Вы - продавцы велов, в этом сами и виноваты.
Откуда обывателю взять инфу о брендах?
Поэтому и пользуются тем, что представлено на рынке.

И еще, касательно брендов.
В Днепре пока видел три бренда : Автор, Скотт и Келлис (может еще есть..), которые представлены не только велом...но и одеждой, шлемами, мелкой атрибутикой...
Смотрю на себя...и смешно становится. Вел - куб, памперс - автор, шлем -ВК, сумка - автор.........; -)
Вот и мне непонятно, ведь эта вся хрень - бесплатная реклама, бесплатная раскрутка бренда.....
Б.

[Собакевич]

Что ж ты о насосе своем стыдливо умалчиваешь, Бод?

[BOD]

Насос-то еще ладно, Собакевич, ибо этот стыд не столь часто попадается на глаза.
А вот носок с пера я старательно поворачиваю наизнанку.......не в силах видеть эту пресловутую и преследующую меня надпись - команч, ; -)
Б.

[ProBiker]

Ну а чего не поймешь-то?
Вы - продавцы велов, в этом сами и виноваты.
Откуда обывателю взять инфу о брендах?
Поэтому и пользуются тем, что представлено на рынке.
Б.

Я б копнул таки поглубже. Вспомни сам, как сперва была мода на "болотный" цвет, потом на "слаксы", потом на "кожу", потом на "то", "то" и "то". И только в Днепре это носило гипертрофированные формы. Все были друг на друга похожи, даже если "к роже не шло".

Так же и с велами. Есть устоявшийся стереотип, и отойти от него - проблема блин. Прям как с теми ёжиками, которые плакали, кололись, но упорно лезли на кактус!

З.Ы. А по защите пера... Ну купи ты лизардскиновскую. Будет и нейтрально, и бренд правильный

[BOD]

бренд правильный

Более объемный вопрос.
Раскрученный бренд - это плохо или хорошо?!
; -)
Вопрос немного не в этой ветке, но все равно скажу..
Как-то мне сказали знаменитую фразу " не хочу покупать брендовую хрень, дабы не переплачивать за раскрутку бренда"
Ну вот оказия, на работе пришлось раскручивать один бренд (не буду детализировать).
Все затраты на так называемую раскрутку - рекламу, выставки, комиссионные...ложились на административные затраты службы продаж и не относились к себестоимости продукции. На формирование цены затраты на раскрутку не влияли. С другой стороны мы - продажники были вынуждены ужесточить контроль на заводе за качеством...ибо в противном случае проталкивать этот бренд, занять секторы продаж, конкурировать с другими производителями становилось тяжело.
Это был наш, локальный небольшой опыт, но....
С тех пор я стал с уважение относиться к так называемым раскрученным брендам.
Все же есть какой-никакой контроль качества. Есть возможность в случае чего достойно провести претензионно-исковую работу.
И тем не менее, вопрос остается:
Каковы достоинства и недостатки раскрученных брендов?
Б.

[Собакевич]

Это вопрос, который далеко-далеко выкатывается за рамки велосипедной тематики.

А если попытаться к ней вернуться, то вот по какому поводу хотелось бы услышать мнение профессионалов. Насколько я понимаю, все велобренды (ну, по крайней мере, в нижних ценовых сегментах) отличаются друг от друга лишь рамой. Вся навеска к собственно надписи на раме отношения не имеет и может путем ее замены легко повысить класс велосипеда. Отсюда вопрос, какова роль рамы в эксплуатационных характеристиках велосипеда? Так ли уж она велика, чтобы с пеной у рта обсуждать достоинства или недостатки того или иного бренда?

[miroww]

Самый толковый сервис у Mbike - probiker.dp.ua, и запчасти. Я еще ничего не менял, не так часто езжу. У меня обычный дертовый KHS

Поддерживаю, в самом деле толковый сервис Брал там себе велик, доволен

[BOD]

Имхо, бренд - это не только рама. Это еще и качество сборки.
Плюс к этому некая честность в оборудовании...не все есть шимано, где есть надпись "шимано". Нарисовать-то чего угодно можно.
Да и подсунуть дерьмовенькие обода, тормоза, вынос, седло, я уже не говорю о вилке......соблазн большой, дабы скинуть сотню долларов в формировании цены и быть выгодно предложенным в факторе цены...; -)
При покупке неискушенный покупатель не всегда заметит эти "вторичные" факторы.
Апгрейдить конечно что угодно можно, но это дополнительные деньги...и причем немалые в процентом отношении к цене вела.
Касательно рамы.
Я пока понимаю вес и прочность.
Говорят еще какие-то динамические особенности, но мне они пока не понятны в виду степенности моего стиля езды.
А вот вес. Ты зря, Собакевич, недооцениваешь данный момент веса.
Меня вообще уже начинает злить, когда в каталогах продавцы ставят общий вес вела, но при этом как бы невзначай умалчивают о весе рамы. Причем это повсеместно, ; -(
А ведь именно вес рамы позволяет по-крайней мере понять, рассчитать тот предел апгрейда.
Б.

[Vincente]

капец.....

[BOD]

(упрямо) я не пью, Винс!
эээх, где бы найти непокрашенную, загрунтованную титановую раму...в 1,3 кг...
Винс..найди, а...
; -)
Б.

[Vincente]

все мы не без недостатков....

[eXtreme*ist]

А про Аист кто слышал ченить? Интересно цены узнать.http://www.aist-bike.com/

Я правильно понимаю что у них своя только сборка?
Все железки - китайские?

Насколько я понимаю, все велобренды (ну, по крайней мере, в нижних ценовых сегментах) отличаются друг от друга лишь рамой.

А рамы наверное делаются на одних и тех же китайских заводах?

[Собакевич]

что такое качество сборки? И вновь здесь мне слышатся отголоски мантр продажника. Качество сборки контролируется во время предпродажной подготовки нормальным продавцом и корректируется при нулевом ТО им же.

Да и подсунуть дерьмовенькие обода, тормоза, вынос, седло, я уже не говорю о вилке......соблазн большой, дабы скинуть сотню долларов в формировании цены и быть выгодно предложенным в факторе цены...; -)

Что значит подсунуть? Все тут обсуждаемые бренды вроде бы честно указывают комплектацию своих моделей - и тормоза, и обода прочее. А с вилкой вообще непонятно, как ее можно подсунуть.

Меня вообще уже начинает злить, когда в каталогах продавцы ставят общий вес вела, но при этом как бы невзначай умалчивают о весе рамы. Причем это повсеместно, ; -(
А ведь именно вес рамы позволяет по-крайней мере понять, рассчитать тот предел апгрейда.

Такова уж нелегкая планида покупателя на сегодняшнем рынке, Бод... Тут уж ничего не попишешь. Либо ты принимаешь решение о покупке, пробежав глазами рекламные буклеты производителей, либо долго и кропотливо изучаешь отзывы потребителей, читаешь обзоры и т.д. Есть другая стратегия - купить самое дорогое и, тем самым, гарантированно не прогадать. Тут уж каждый сам выбирает себе дорожку - либо время, либо деньги.

[Собакевич]

А рамы наверное делаются на одних и тех же китайских заводах?

Не знаю, где они делаются. Суть не в этом. Я хочу сказать, что в совокупной экплуатационной привлекательности вела удельный вес навески выше, чем рамы. Поэтому и смотреть при выборе имеет смысл больше на комплектацию, чем на надпись на раме. Особенно если вес и прочность у рам одинаковые. А вот как узнать вес рамы - это действительно вопрос, требующий титанических маркетинговых усилий, а то и методов промышленного шпионажа.

[BOD]

что такое качество сборки? И вновь здесь мне слышатся отголоски мантр продажника. Качество сборки контролируется во время предпродажной подготовки нормальным продавцом и корректируется при нулевом ТО им же.

Отнюдь, Собакевич, ты напрасно упрекаешь меня в "мантрах" продажника.
Понятие "качество сборки" при твоем скепсисе действительно тяжело пояснить на примере вела. Это хорошо ощущается при покупки автомобиля, причем весьма эмпирическим путем, ; -)
Но все же попытаюсь.....в качество сборки еще входит такие моменты, как....метизы, крепеж и прочие на первый взгляд мелочи......которые потом начинают потихоньку задалбливать пользователя....
Да и понятие "нормальный продавец" достаточно размытое. Многие магазины не берут на себя послепродажное обслуживание...и это еще не говорит о их ненормальности.
А "нормальный продавец" потом тебе завсегда тебе может сказать действительно мантру продажника : " а что вы хотели...вы же видели, что покупали, берите вот этоту хреновину у меня и ваша проблема решится..", ; -)
Нулевое ТО не панацея, потому что проблема с очередной "хреновиной" может проявиться позже.
Просто потом ты будешь с моментами сборки иметь секас в обслуживании....и эти моменты будут проявляться в самые неожиданное и неподходящее время...забирая время, деньги и ...душевные силы, ; -)


Что значит подсунуть? Все тут обсуждаемые бренды вроде бы честно указывают комплектацию своих моделей - и тормоза, и обода прочее. А с вилкой вообще непонятно, как ее можно подсунуть.
С вилкой еще как-то соглашусь из-за момента ее технологичности исполнения.
А вот "честность" - понятие достаточно растяжимое....немного умолчал, недосказал.
Достаточно тяжело оценить эту самую честность в педалях, деталях вибрейков.....
Разумеется все это относится к дешевым брендам.
Да чего говорить-то, Собакевич, ты у своего тестя поинтересуйся спецификацией вела...; -)

Тут уж каждый сам выбирает себе дорожку -
полностью согласен.
Б.

[BOD]

А вот как узнать вес рамы - это действительно вопрос, требующий титанических маркетинговых усилий, а то и методов промышленного шпионажа.
Отнюдь, встречал спецификации, где этот вес достаточно точно указан.
К сожалению подобное встречал лишь в спецификациях дорогих моделей.
Б.

[SV]

Кубы пишут вес рам.

[Alexs]

Велосипедисты! Предлагаю обсудить нобходимость создания парковок для велосипедов.
Предлагайте свои варианты решений, конструкции в этой теме:
http://forum.gorod.dp.ua/showthread....60#post4859060

[ProBiker]

Кубы пишут вес рам.

SCOTT тоже... (и велосипедов)

[BOD]

Гипертрофированная любовь к бренду:


Мбайк, это кто-то из твоих?
; -)
Б.