Русский мир

[ОлегБ]

Ну так дайте определение русского. У вас русские и негры и папуасы и пигмеи, вобщем все кто принимает "русскую культуру". А что такое "русская культура"?
Русский это национальность или нет?

Я так понимаю, что внятных ответов не будут, будет только передовицы из цитат ХЛА.

[dezdechado]

А шо такое "русская культура"?

[dezdechado]

Ну так дайте определение русского. У вас русские и негры и папуасы и пигмеи, вобщем все кто принимает "русскую культуру". А что такое "русская культура"?
Русский это национальность или нет?

Я так понимаю, что внятных ответов не будут, будет только передовицы из цитат ХЛА.

Русский єто прилагательное.
П.С. Надо же, один о тот же вопрос возник.

[RedFox]

Ну так дайте определение русского.

Я же сказал: русские - это те люди, которые считают русскую культуру родной.

У вас русские и негры и папуасы и пигмеи, вобщем все кто принимает "русскую культуру".

совершенно верно

А что такое "русская культура"?

Это совокупность различных произведений искусства созданных на русском языке. Разумеется есть ещё музыка и изобразительное искусство, и эти разделы культуры более интернациональны, но здесь уже принадлежность эти произведений идет от автора. То есть к какой национальности относится автор. А автор относится к той национальности, культуру которой он считает родной.

Русский это национальность или нет?

Разумеется национальность, которая в современном мире определяется по культурной принадлежности.

[Mikela]

если они считают русскую культуру родной, то да - русские.

Я не вважаю російську культуру рідною, але московіти наполегливо намагають записати українців до себе.

Это русский человек разумеется.

Всі народи, як люди, а це мається не знайде свого місця, від свого коріння відмоляється, намагається жити минулим українців.

[RedFox]

Русский єто прилагательное.
П.С. Надо же, один о тот же вопрос возник.

И что? Развейте эту мысль

[RedFox]

А шо такое "русская культура"?

Я Вам ответил в посте 1256

[dezdechado]

И что? Развейте эту мысль

Єта мьісль так развита, что развить ее более затруднительно.

В современном русском языке единственная национальность, которая обозначается не существительным, а прилагательным, это русская. Немец, француз, швед, узбек, эфиоп, папуас, эскимос и все остальные – существительные. И только о человеке русской национальности на русском языке говорится русский.

Между прочим, и представители всех религиозных течений точно так же называются существительными: католик, протестант, мусульманин, буддист. И только представитель нашей русской религии называется православный. То есть опять же прилагательным.

[RedFox]

Єта мьісль так развита, что развить ее более затруднительно.

То есть не можете сформулировать то, что пытаетесь сказать. Жаль. Хотя и ожидаемо

[dezdechado]

То есть не можете сформулировать то, что пытаетесь сказать. Жаль. Хотя и ожидаемо

Я дополнил, если вьі заметили.

[ОлегБ]

...Разумеется национальность, которая в современном мире определяется по культурной принадлежности.

Национальность определяется по культурной принадлежности, а не по месту рождения-проживания предков? Это полный писец.

Т.е. если я прийму буддизм, то перестану быть украинцем? А буддисты в расии на Алтае это русские?

[RedFox]

Я дополнил, если вьі заметили.

Ну хотя бы копипаста. Уже хорошо.
Видите ли. Вы и автор Вашей копипасты не знакомы с понятием субстантивации в русском языке. Это когда прилагательное становится существительным. Это относится как к слову "русский", так и к слову "православный".

ЗЫ: просто умиляет, когда люди из-за собственной дремучести и непонимания элементарных вещей делают какие-то туманные многозначительные намеки сами не понимая, что хотят сказать

[Vedma]

AG, Вы решили поспорить откуда пошло слово "русь" и вообще что такое "русь"?
Вообще-то версий очень много. Но даже Ваш вариант совершенно не противоречит тому, что говорю я.

это что касается территории, а теперь касательно языка, в 5 листе радзивиловской летописи:


Опять таки не имею ничего против. Есть славяне в Новгороде и Киеве. Из Новгорода рюриковичи пришли в Киев. И да славяне во время своей экспансии на северовосток ассимилировали довольно много племен. Соб-сна говоря это совершенно не новость и совершенно не противоречит тому, что говорю я.

Русью Московию никогда не называли.
Московия до Петра и была Московией.


Все летописи и записки инстранцев Русью называют именно Киев с сопредельными территориями.

В летописях о Новгороде, Пскове, Суздале, Рязани и пр. говорится, что они собрались ехать на Русь, то есть в Киев.
В данном случае это были в каком-то смысле независимые островки, связанные с Русью, но не Русь.

С приходом ордынцев и созданием Золотой Орды Рязано-Суздальские земли полностью попадают под власть Орды. Им оставляют возможность назначать по согласованию с Ордой своих князей. И эти князья становятся не просто зависимыми, а частью Орды. Они роднятся, они действуют в интересах Орды, они перенимают все от Орды.
Еще в 15 веке Московия была филиалом Орды- одежда, караван-сараи, обычаи, надписи на оружии московских оружейников на арабском, не определенность в вере (Афанасий Никитин писал и о Христе и о Аллахе), местные языки у аборигенов, которым приходилось нанимать толмачей вплоть до 17 века, устройство домов-теремов по мусульманскому обычаю с женской и мужской половинами просуществовало до Петра, архитектура церквей, которая совершенно не похожа на византийскую и киевскую и много еще чего.

Киев с середины 14 века живет своей европейской жизнью в составе ВКЛ, а потом РП. И только по Андруссовкому договору (17 в.) подпадает под власть Московии.
Окончательно земли Украины поневолили при Екатерине в 18 в.

Московия как государство было конгломератом покоренных народов, управляемых ордынской элитой, которая отказалась от мусульманства, отдав предпочтение христианству, но не отказавшись от форм и принципов правления Орды. Ничего общего с древней Русь , а затем и принципами существования вполне себе европейских ВКЛ И РП, она не имела.


И еще, Лис, ну покажи мне на карте ЗЕМЛИ русских. Не россиян, не подданных РФ, а русских. Вот завтра начнет рашка валиться, ну пофантазируем, отвалятся все этнические земли: Кавказ, Поволжье, Север, Урал, всякие Якутии и др., а русские, вот родовое гнездо, не захваченные у других народов и ассимилированные, а именно русские.

И окажется, что НЕТ их. Есть руськи-Украина, а есть потомки Орды-гнездо и ядро- Московия. И без Киева и руських земель нынешние русские - историческое марево. И окажется, что все славняское и руськое в Московии от Украины и украинцев.
А тут, бац, Украина отваливается....предатели...однозначно. Лично Хуйла предатели.

[RedFox]

Национальность определяется по культурной принадлежности, а не по месту рождения-проживания предков? Это полный писец.

Именно так. Любой другой способ определения национальности в современном мире не состоятелен.

[RedFox]

Русью Московию никогда не называли.
Московия до Петра и была Московией.


Все летописи и записки инстранцев Русью называют именно Киев с сопредельными территориями.

угу, ты забыла про византийцев с их "Малой и Великой Русью"

В летописях о Новгороде, Пскове, Суздале, Рязани и пр. говорится, что они собрались ехать на Русь, то есть в Киев.
В данном случае это были в каком-то смысле независимые островки, связанные с Русью, но не Русь.

Ведьма, по поводу значения слова "Русь" есть много гипотез и у каждой свои доказательства.

С приходом ордынцев и созданием Золотой Орды Рязано-Суздальские земли полностью попадают под власть Орды. Им оставляют возможность назначать по согласованию с Ордой своих князей. И эти князья становятся не просто зависимыми, а частью Орды. Они роднятся, они действуют в интересах Орды, они перенимают все от Орды.
Еще в 15 веке Московия была филиалом Орды- одежда, караван-сараи, обычаи, надписи на оружии московских оружейников на арабском, не определенность в вере (Афанасий Никитин писал и о Христе и о Аллахе), местные языки у аборигенов, которым приходилось нанимать толмачей вплоть до 17 века, устройство домов-теремов по мусульманскому обычаю с женской и мужской половинами просуществовало до Петра, архитектура церквей, которая совершенно не похожа на византийскую и киевскую и много еще чего.

Да влияние Орды было. Куда ж без него.

Киев с середины 14 века живет своей европейской жизнью в составе ВКЛ, а потом РП. И только по Андруссовкому договору (17 в.) подпадает под власть Московии.
Окончательно земли Украины поневолили при Екатерине в 18 в.

ВКЛ была ещё та Европа
А во времена Речи Посполитой русские в её владениях в большинстве своем были доведены до состояния домашнего скота, а шляхта русского происхождения в срочном порядке ополячивалась. То есть развитие именно русской культуры в Речи Посполитой если не остановилось, то ООООЧЕНЬ затормозилось.

Московия как государство было конгломератом покоренных народов, управляемых ордынской элитой, которая отказалась от мусульманства, отдав предпочтение христианству, но не отказавшись от форм и принципов правления Орды. Ничего общего с древней Русь , а затем и принципами существования вполне себе европейских ВКЛ И РП, она не имела.

Любое государство той эпохи было конгломератом покоренных народов. Время такое. И повторюсь ВКЛ была ещё та Европа. А с Древней Русью у Руси Северо Восточной сохранилась культурная связь, чего кстати не сохранилось у той части Руси, что оказалась под поляками.

И еще, Лис, ну покажи мне на карте ЗЕМЛИ русских. Не россиян, не подданных РФ, а русских. Вот завтра начнет рашка валиться, ну пофантазируем, отвалятся все этнические земли: Кавказ, Поволжье, Север, Урал, всякие Якутии и др., а русские, вот родовое гнездо, не захваченные у других народов и ассимилированные, а именно русские.

И окажется, что НЕТ их. Есть руськи-Украина, а есть потомки Орды-гнездо и ядро- Московия. И без Киева и руських земель нынешние русские - историческое марево. И окажется, что все славняское и руськое в Московии от Украины и украинцев.

Господи, тоже мне бином Ньютона (с)
Одно время Джи учил географии теперь тебя поучу.
Вот тебе политическая карта РФ.
Вычитай из неё республики и автономные округа и получишь в остатке то, что останется русским, если вдруг Россия-матушка развалится

А тут, бац, Украина отваливается....предатели...однозначно. Лично Хуйла предатели.

Я обожаю твой истерический эпатаж

[Mikela]

Это совокупность различных произведений искусства созданных на русском языке. Разумеется есть ещё музыка и изобразительное искусство, и эти разделы культуры более интернациональны, но здесь уже принадлежность эти произведений идет от автора. То есть к какой национальности относится автор. А автор относится к той национальности, культуру которой он считает родной.
.

Аборигенам Московії надали літературно оброблену українцями у ВКЛ церковнословянську мову з словниками для перекладу і розуміння.
Так звана російська культура звичайнісенький поводєл, не повязаний з поняттям рускій, немає народних пісень, ті, що вважають за народні мають конкретних авторів.

[L_Pt]

Киев с середины 14 века живет своей европейской жизнью в составе ВКЛ

ВКЛ была ещё та Европа
А во времена Речи Посполитой русские в её владениях в большинстве своем были доведены до состояния домашнего скота, а шляхта русского происхождения в срочном порядке ополячивалась. То есть развитие именно русской культуры в Речи Посполитой если не остановилось, то ООООЧЕНЬ затормозилось.

Ти явно не зрозумів різницю між 14 століттям ВКЛ та 16 століттям, коли після унії утворилася Річ Посполита.
А без Орди московія нізащо б не змогла взяти вверх над міндаугасами, що і зоставило останніх просити допомоги у католицької Польщі. З відповідними наслідками для православних русів.

[dezdechado]

Ну хотя бы копипаста. Уже хорошо.
Видите ли. Вы и автор Вашей копипасты не знакомы с понятием субстантивации в русском языке. Это когда прилагательное становится существительным. Это относится как к слову "русский", так и к слову "православный".

ЗЫ: просто умиляет, когда люди из-за собственной дремучести и непонимания элементарных вещей делают какие-то туманные многозначительные намеки сами не понимая, что хотят сказать

Прилагательное может и станет существительным, а русский и православный никогда.

[Promius]

а в каком году эту субстанцивацию придумали? как долго прилагатели терпели свою прилагательность? )

[L_Pt]

Какое отношение татаро-монгольская орда имела к мусульманству

Зроблю підказку з-залу нашому іноземному недовгочасовому гостю – хан Узбек