| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
дефолт есть хорошо ибоДопис від RomanLV
Долго думали? Своим "умом даже" у великай магучай раSSии не получается. Даже больше, СеРьСеРь тоже и тот был интегрирован в мировую экономику, хотя и гораздо слабее чем сейчас.
Поэтому я бы сильно не радовалмся, ибо в случае дефолта 90-е покажутся раем. И о баксе по 30 будем вспомнинать как о шикардосе.
- одной правдой будет больше
- население сократится
- подымится мотивация служить в армии
Напружує те, що не бажають робити реальних кроків до оздоровлення економіки, а всі зусилля направляють на дерибан.
Мысль не настолько безумная, как может кому-то показаться и имеет свои исторические аналоги. Пример — Исландия:
Но масштаб не тот. В многомиллионной стране такой сценарий вряд ли проканает.В 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они предложили онлайн-банкинг, а минимальные затраты позволили предложить относительно высокие показатели доходности. Счета, названные IceSave, привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов. Но по мере роста инвестиций рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200 процентам её ВНП, а в 2007 году составлял 900 процентов. Мировой финансовый кризис 2008 года стал смертельным ударом.
Три главных исландских банка — Landbanki, Kapthing и Glitnir, всплыли вверх брюхом и были национализированы, а крона потеряла 85 процентов своей стоимости по отношению к евро.
В конце года Исландия объявила банкротство.
Вопреки тому, что следовало ожидать, в процессе непосредственного применения демократии кризис привёл исландцев к восстановлению их суверенных прав, что в итоге привело к новой конституции. Но этого удалось достичь через боль.
Премьер-министр социал-демократического коалиционного правительства Гейр Хорде вёл переговоры по предоставлению 2.1 миллиарда долларов кредита, к которому северные страны добавили ещё 2,5 миллиарда.
Но международное финансовое сообщество давило на Исландию, с тем, чтобы она провела радикальные меры.
FMI и Евросоюз (возм. имелось в виду IMF, т.е. МВФ; прим. mixednews) хотели взять на себя этот долг, утверждая, что для страны это единственный путь расплатиться с Британией и Голландией.
Протесты и беспорядки продолжались, в конце концов заставив правительство уйти в отставку. Выборы были придвинуты на апрель 2009 года, в результате чего к власти пришла левая коалиция, которая осудила неолиберальную экономическую систему, но сразу же сдалась требованиям к Исландии погасить в общей сложности три с половиной миллиарда евро. Это требовало, чтобы каждый житель Исландии ежемесячно платил 100 евро в течение пятнадцати лет, чтобы погасить долги, понесённые частными лицами по отношению к другим частным лицам.
Это была та соломинка, которая переломила верблюду спину.
То, что случилось потом, было экстраординарным. Мнение о том, что граждане должны платить за ошибки финансовой монополии, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, изменило отношения между гражданами и их политическими институтами, и в итоге привело к тому, что лидеры Исландии заняли сторону своих избирателей. Глава государства Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился созвать референдум.
Что такое исландская революция, и почему её нет в новостях
Разумеется, международное сообщество только увеличило давление на Исландию. Британия и Голландия грозились суровыми репрессиями, которые приведут к изоляции страны.
Когда исландцы собрались голосовать, МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Как говорит Гриммсон: «Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити.
В мартовском референдуме 2010 года 93 процента проголосовали против выплаты долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но революцию (о которой практически не писали мейнстрим-СМИ) было не запугать. При поддержке разгневанных граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.
Но исландцы не остановились на достигнутом: они решили принять новую конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег.
Чтобы написать новую конституцию, народ Исландии избрал 25 граждан из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
Этот документ был делом рук не горстки политиков, а был написан в интернете. Учредительные заседания проводились он-лайн, и граждане могли писать свои комментарии и вносить предложения, своими глазами наблюдая, как их конституция постепенно обретает форму. Конституция, которая в конечном итоге родилась в рамках такого народного участия, будет представлена в парламент на утверждение после следующих выборов.
Сегодня те же решения предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое грозит и итальянцам, испанцам и португальцам.
Я считаю себя патриотом, но прежде всего я человек, и, когда одно не совпадает с другим, я всегда встаю на сторону человека. (с) Герман Гессе
реальні кроки це создання умов для розвинення бізнесу. А наприклад у ідеологіі яку безпосередньо ти пхаєш цього не передбачено.
Спочатку доведи, що те, що ти пропонуєш краще чи хоч має який сенс на основі твоєї ідеології.
Поздно... Коммунисты, комсомольцы и бандиты провели приватизацию, потом пришли к власти и усе..., а ещё лет через 20 тут останутся одни госслужащих и рабочих немного с крестьянами.
Жопа с Украиной вырисовывается.
Производство будет немного развиваться на западной Украине, а у нас будет то, что было с великим автоДетройтом.
В этом и состоял великий Вовкин план ?
Спросите у вовки...
Боюсь, не мой уровень.
Я нічого не пропоную, я констатую.
В країні створені такі умови що, я те що думаю - не можу пропонувати. Бо це буде зрада.
Напомню как оно там было, на мой взгляд:
- Детройт изначально не самый отличный участок земли(довольно холодно, плохо с С/Х) но рядом с водой.
- из-за этого в начале индустриальной революции туда пришел бизнес.
- началась миграция населения из других мест США в Детройт, началось образование промышленных агломераций.
- рабочие стали подвергаться давлению со стороны начальства вплоть до попыток регулировать их личную жизнь.
- зародилось мощное движение профсоюзов.
- из-за потребности в малоквалифицированном труде на фоне безразличия кадровиков к личности работника в Детройт попали черные.
- разгорелся конфликт рабочих с работодателями, закончившийся победой рабочих.
- закончилась WW2, снизились объемы продаж, закончилась определенность в заказах.
- менеджмент, выросший в условиях определенности в продажах и привыкший к сверхприбылям, начал проводить картельную политику, оптимизировать расходы и жестко контролировать доходы.
- провальная политика местных муниципальных органов власти в пригородах (там жили богатые, не давали разрешения увеличивать площади города, пришлось укрупнять жилье для бедных)
- стала внедряться политика оутсорса
- власти Детройта(корпорации же) решили провести сегрегацию города, разделив его на две части с помощью шоссе, тем самым явно отделив "рабочие" районы от районов в которых жили белые. Так вышло что в этом процессе был уничтожен ряд старых районов, в которых жили рабочие старожилы города, как белые так и черные. За счет тесной интеграции людей в процессе производственных отношений это не получилось скрыть, традиции и дух были оскорблены явно.
- этот момент совпал с CRM 1950-1965.
- бунты черных рабочих при поддержке белых - это стало чем-то новым в США тех годов...(но потом черные стали нападать на белых, кстати. Предъявляли им вековые обиды и, громко прыгая, кричали что их на ножи поставят и постреляют).
- это привело к старту миграции из города, причем пострадал именно малый бизнес и носители свободного духа.
- этот момент совпал с кризисом на американском авторынке.
Вот и все, собственно. "Вы не уважаете нас - мы не уважаем вас".
Кто мог - уехал, кто не мог - остался. И, да - при этом с 1970 по конец 1980 Детройт был коррупционной кормушкой для властей США. Далее это уменьшилось но осталось.
В 2013 Детройт был признан банкротом. А в 1950 году это был город-американская мечта.
Причем Детройт убил не кризис топливный или кризис на рынке а простая жадность, тупость, чванство и деквалификация высшего управленческого звена автоиндустрии и штата Мичиган.
Хотя всё не так ужасно как кажется и даже в таком состоянии это место еще живо.
...Вы так всё ясно излагаете!... а нет ли у вас адептов, с которыми вы бы баллотировались в парламент?... а то тут все понимают, что нынешняя власть дерьмо (простите!), а вот найти замену никак не могут...Напомню как оно там было, на мой взгляд:
- Детройт изначально не самый отличный участок земли(довольно холодно, плохо с С/Х) но рядом с водой.
- из-за этого в начале индустриальной революции туда пришел бизнес.
- началась миграция населения из других мест США в Детройт, началось образование промышленных агломераций.
- рабочие стали подвергаться давлению со стороны начальства вплоть до попыток регулировать их личную жизнь.
- зародилось мощное движение профсоюзов.
- из-за потребности в малоквалифицированном труде на фоне безразличия кадровиков к личности работника в Детройт попали черные.
- разгорелся конфликт рабочих с работодателями, закончившийся победой рабочих.
- закончилась WW2, снизились объемы продаж, закончилась определенность в заказах.
- менеджмент, выросший в условиях определенности в продажах и привыкший к сверхприбылям, начал проводить картельную политику, оптимизировать расходы и жестко контролировать доходы.
- провальная политика местных муниципальных органов власти в пригородах (там жили богатые, не давали разрешения увеличивать площади города, пришлось укрупнять жилье для бедных)
- стала внедряться политика оутсорса
- власти Детройта(корпорации же) решили провести сегрегацию города, разделив его на две части с помощью шоссе, тем самым явно отделив "рабочие" районы от районов в которых жили белые. Так вышло что в этом процессе был уничтожен ряд старых районов, в которых жили рабочие старожилы города, как белые так и черные. За счет тесной интеграции людей в процессе производственных отношений это не получилось скрыть, традиции и дух были оскорблены явно.
- этот момент совпал с CRM 1950-1965.
- бунты черных рабочих при поддержке белых - это стало чем-то новым в США тех годов...(но потом черные стали нападать на белых, кстати. Предъявляли им вековые обиды и, громко прыгая, кричали что их на ножи поставят и постреляют).
- это привело к старту миграции из города, причем пострадал именно малый бизнес и носители свободного духа.
- этот момент совпал с кризисом на американском авторынке.
Вот и все, собственно. "Вы не уважаете нас - мы не уважаем вас".
Кто мог - уехал, кто не мог - остался. И, да - при этом с 1970 по конец 1980 Детройт был коррупционной кормушкой для властей США. Далее это уменьшилось но осталось.
В 2013 Детройт был признан банкротом. А в 1950 году это был город-американская мечта.
Причем Детройт убил не кризис топливный или кризис на рынке а простая жадность, тупость, чванство и деквалификация высшего управленческого звена автоиндустрии и штата Мичиган.
Хотя всё не так ужасно как кажется и даже в таком состоянии это место еще живо.
А какой нормальный человек захочет это дерьмо разгребать ?...Вы так всё ясно излагаете!... а нет ли у вас адептов, с которыми вы бы баллотировались в парламент?... а то тут все понимают, что нынешняя власть дерьмо (простите!), а вот найти замену никак не могут...
В нормальном, как у нас говорят, обществе имеются господа и слуги, и каждый знает свое место.
Здесь же слуги, выбирают себе слуг, стремясь стать господами за их счет.
... исторически сложилось ...
В общем соглашусь.
Про Европейский выбор здесь лучше забыть, полезнее будет.
Нормальный человек тем и отличается от идеалиста, что тщательно соизмеряет затраты усилий с результатами их же еще до начала процесса приложения.
Все остальное ничем не будет отличаться от того же самого, кто бы что ни рассказывал.
Т.е.,в Днепре сотня тысяч останется?
.. у нас парикмахеров и массажистов одних с сотню тыщ наберется ...
Bůh stvořil člověka, ale nedal si to patentovat, a tak to teď po něm může dělat kdejakej blbec
Если честно то просто 700 тысяч из Детройта отъехали на 40-50-80км дальше, в т.н. Detroit metropolitan area
Там отличные дороги и для работающих людей от дома до работы это 20-30 минут машиной максимум.
В итоге, в городской агломерации живут 4.3млн, из которых примерно 2 млн - рабочая сила.
А в городе из 1.8 млн. осталось 700 тысяч жителей, треть из которых палит дома, торгует наркотиками и сидит на социальной помощи в 4 поколении.
Да, если бы всё шло нормально, как в динамике 50-х, - то население агломерации сейчас приблизилось бы к 8 миллионам, это да.
Весь конфликт-то получился из-за нежелания богатых властителей Детройта поубирать заборы на своих земельных участках и подуплотниться. Они, получается, кольцом зажимали фабричные районы и не давали городу развиваться. Из-за этого подорожали производственные корпуса и черных пришлось селить в многоэтажки, выселяя из личных домов. Ну и жахнуло в итоге.
А остальные отъехали от этого епического центра на 40км и живут себе...
І не сподівайся, європейський вибір залишається в пріорітеті.
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks