Обсудим всякие псевдоисторические глупости

[RomanLV]

Это ж надо таким клоуном быть )))

[Strannik-57]

Это ж надо таким клоуном быть )))

Ну вот и вся АРГУМЕНТАЦИЯ адептов "новой истории Украины". Ром, а Ром...Когда будешь в западной Африке, не забудь расказать неграм, что они произощли от Украинских Галичан. И их Сенегал- Галичане забабахали. Неграм это должно очень понравиться.

[carrotik]

.. кстати, недавно узнал, что в Камеруне есть провинция l’Extrême-Nord - Крайний Север ... ... тоже у кого-то могут возникнуть некие ассоциации ...

[Strannik-57]

.. кстати, недавно узнал, что в Камеруне есть провинция l’Extrême-Nord - Крайний Север ... ... тоже у кого-то могут возникнуть некие ассоциации ...

То проблемы Камерунцев. А у нас---свои драблы.

Кто либо и когда либо слышал хоть что то внятное, по объяснению названий: СЕВЕРЯНЕ (Северо, Сиверо)??? Или УЛИЧИ (Улутичи) ??? Почему "Сиверский Донец" ??? Вот то-то и оно...Это с Кавказкими горами всё понятно: отвал, куда землю сбрасывали Галичане при рытье Чёрного Моря.

[carrotik]

.. чехи тож на "юг" говорят "йиг" ... мало ль их, косноязычников ...

[Strannik-57]

.. чехи тож на "юг" говорят "йиг" ... мало ль их, косноязычников ...

Северян и Уличей косноязычием не объяснить. Хоть у нас ВСЁ население "косноязычное". На лодку говорит "ЧОВЕН". А с какого бодуна? Ещё 100 лет назад это было слово "чолно". И это было УКРАИНСКОЕ слово. Вот какой криворотый перекрутил? А наше обращение к отцу: "Тато"? Очередной урод прошамкал в своём "Лексиконе", что это СЛАВЯНСКОЕ слово. СЛАВЯНСКОГО языка.

А в бывшей Антиохии до сих пор ржут, как их СЛАВЯНАМИ обозвали. И почему Сиверский Донец- знают. Так что "косноязычие"- от дурной головы.

[RomanLV]

Интересный диалог. Не то чтоб про глупоси, но про...хм, расиянское трактование истории. Про всякие вяликие отечесвтвенные и ихтамнета 1805 года (восемьсот! пятого )
https://www.youtube.com/watch?v=QdfI...utu.be&t=12040
с 3:20:40 и до конца. Просто интеренсно послушать. И полезно - потом ватникам рассказывать.

[Strannik-57]

Интересный диалог. Не то чтоб про глупоси, но про...хм, расиянское трактование истории. Про всякие вяликие отечесвтвенные и ихтамнета 1805 года (восемьсот! пятого )
https://www.youtube.com/watch?v=QdfI...utu.be&t=12040
с 3:20:40 и до конца. Просто интеренсно послушать. И полезно - потом ватникам рассказывать.

Интересный. Когда профессионал пропаганды легко проходит кувалдой по матрице мировозрения у простого обывателя. Андрюша Луганский большой умничка. Но...ЖУЛЬНИЧАЕТ.

Рома, это кажется ВЫ пытались прикинуться борзым следователем НКВД? Всё меня пытали о Луганском с придыханием: ну где же? ГДЕ? Ну вот на облюбованном ВАМИ кусочке стрима и ткну пару раз пальчиком.

Тело из России мыслит в рамках ЗАЛИТОЙ в него ШКОЛЬНОЙ ПРОГРАММЫ. Анрей красиво лупит по ней кувалдой некоторого фактажа. Но при этом....

1. Задаёт резонный вопрос: что делал Волконскй до 1812 года в Аустерлицком сражении? Буль-буль мычит Россиянин. Хотя является историческим фактом, что часть офицеров Российской армии ОДНОВРЕМЕНО являлись и офицерами АСТРИЙСКОЙ и ФРАНЦУЗСКОЙ армии и участвовали в баталиях чёрти где... Парадоксально, Но таки было. Но Луганский резонно спрашивает: Таки враньё про начало в 1812 .? Конечно враньё. Нет предмета спора. Каким образом командующие фронтов бли назначены до 22 июня 1941 года? Не чисто? Не чисто. Ибо странно это...

Но есть встречный вопрос: каким образом специальная делегация УНР ЗАКАЗАЛА (то есть предоставила утверждённый макет, оплатила работу и материалы) в ГЕРМАНИИ Украинские деньги, а "национальный" символ на них, ТРИЗУБ, был (по нашей матрице) утверждён только через несколько месяцев? А его уже печатают вовсю. Враньё или Ничего странного? Так и бывает обычно?

2. Заявление:сейчас Украна живёт лучше, чем в в 1991 году. Ну да, лучше. И даже лучше чем в 1942. Или в 1919-м. Кто же спорить будет. По сравнению с 1991, когда лишились денежной системы, разорвались экономические связи и начался дикий грабёж-делёж под видом эспериментов по правам собствености, ну таки ж ЛУЧШЕ.

А зачем Адрюша тычет в нос 1991 год развала? А не тычет 1984 год? Ой....А тогда окажется что...ХУЖЕ. Мдя....Низя. Неудобно получится...

3. Ну а этот перл мне очень понравился: ..."- но как только становимся взрослыми и начинаем разбираться, что в реальности просходило с ТВОЕЙ СТРАНОЙ и ТВОИМИ ПРЕДКАМИ..."

Ничего не заметили, а Рома? Всё нормально? Всё хорошо? Особенно в свете заявления минутой ранее:

"- Я не считаю. что мои предки ИМЕЮТ КО МНЕ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ" !!!!

Молодец ведь. Сказал- как отрезал. Не имеют- так не имеют. Ну и ладно. Но какое тогда отношение имеешь ТЫ к их деяниям и ИХ СТРАНЕ? Никакого. Человек без Родины, человек без истории. Манкурт одного дня. Для которого мир сотворился в 2014 году. Вот такой он, Андрюша. Хоть и умный. Но.....любит таки по ушам лапшу сеять...

Остальное песочить долго да и лень.

[Strannik-57]

От якби ще туточки розжували... Від кого? Селяни і навіть польське дворянство "стікалися" до Січі проти кого?

Польское дворянство стекалось не "против кого", а "для чего".

[Strannik-57]

... Вишнёвецкий, кстати, олигарх тогдашний, был этничным украинцем ....

О.....Наконец то...Наконец то нашёлся кто-то, кто может чётко и ясно прояснить термин "ЭТНИЧЕСКИЙ Украинец". А то многие запутались в пустоте даже не надувшись. Да и сам величайший Украинский "историк" (отец-родоначальник Украинизма), блистательнейший запудриватель мозгов и талантливейший ФАЛЬСИФИКАТОР, пан Грушевский , настолько этот момент размазал и увёл за горизонт, что никакой ясности так и не внёс. Зато придумал "ЭТНИЧЕСКИЕ ЗЕМЛИ".

Безмерно рад, что на горизонте объявился герой. Слушаю со всем вниманием.

Ах, да....Михаил Вишневецкий, вообще то был КОРОЛЁМ Польши.

[Strannik-57]

таки історик - це творча натура.... я так віжу (с)...

Ну таки ДА. И точка зрения находится там же, где и жопа историка.

[carrotik]

Если немцы были королями Чехии, то кто метал украинцам (или руским, как их называли, поляки) быть королем Польши?

[Subolg]

Если немцы были королями Чехии, то кто метал украинцам (или руским, как их называли, поляки) быть королем Польши?

Михаил Вишневецкий украинец, сын того самого Иремеи, правил правда не долго.
Кацапам не повезло, но своих марионеток они ставили, в частности Станислав Август понятовский, ставленник катьки (условно конечно кацапии) и привел к развалу речи посполитной и ее разделу

[Strannik-57]

Если немцы были королями Чехии, то кто метал украинцам (или руским, как их называли, поляки) быть королем Польши?

Никто. Но что бы Немец был королём Чехии (а точнее тогда Богемии), он для начала должен быть Немцем. (Сам Богемонд не немец. Франкский рыцарь.)

Что бы Украинцу стать королём Польши, он для начала должен принадлежать к чётко обозначенной НАРОДНОСТИ Украинцев. Было тогда такая чётка градация разделения? Нет. Было ли выражение "Украинец" чётко прикреплено к какому то РОДУ, ПЛЕМЕНИ, НАРОДНОСТИ, ЭТНОСУ (а это всё понятия генетического родства по наростающей. И никак не иначе.) ????

Нет. Небыло.

Имело ли конкретное выражение в ГРАНИЦАХ понятие Украина? Опять НЕТ !!!!! До обозначения КОНКРЕТНЫХ границ согласно договорам в результате замятни Богдана Зиновьевича Хмельницкого, И то, только со стороны Польши. Московия и Татария называла эти земли ИНАЧЕ. А сами () казаки называли и Украина, и Малороссия, и Казакия, и Черкассия и города свои Черкасскими.

Так что попробуйте ещё раз вывести "ЭТНИЧЕСКОГО Украинца" Вишневецкого. Пока фокус не удался.

И на заметку: вопреки широко распространённой ФАЛЬШИВКЕ, РУССКИЕ (Русины, Рутены, Рубии, Рудзии) ни до "Украины" Богдана Хмельницкого, ни после---УКРАИНЦАМИ НЕ БЫЛИ.
У них были совершенно РАЗНЫЕ территории.

[Strannik-57]

Михаил Вишневецкий украинец....

Хотите поучаствовать? С такими заявлениями?

[Subolg]

Хотите поучаствовать? С такими заявлениями?

я почитал ваш опус ниочем, мол не было государства значит не было украинцев - в общем йобанный стыд. с которого до 46 года прошлого века ржали евреи. а ромы, тюрки и куча других народов не имеющих своего государства в 21 веке ржут до сих пор

[Angelinn]

.. требовать от поляков объективного отношения к этому было бы странно ...

Цілком згодна. Кожен захищає своє.
І (повернімося до наших баранів) тільки наш потерпілий не розуміє де він і хто він...

Зі Блазень проти махрового гебіста... Наржомся до тошноти.

[Strannik-57]

Ну почему же....Всё было. Так в рукописном Евангелии от Матфея конца 14 века и записано КИРИЛЛИЧЕСКИМИ буковками:

---И пришёл он в Оукраину Иерусалимскую....

Вот Вам и "о чём". Наслаждайтесь "этническим" происхождением с исконных ЭТНИЧЕСКИХ земель.

п.с. А "евреи" имели свою страну Иудею. Так же как когда-то и Ромы, и Куманы, и Тюрки. Государства пошли прахом, но названия за НАЦИЯМИ сохранилось. А когда появилась на горизонте истории "Украина", что бы в ней начали плодиться именно Украинская НАЦИЯ, а не.....Чехи?

[Vedma]

Странік знову сів до улюбленої калюжі.
Я вже питала вас: яка різниця сьогоднішньому українцю, що там було 500 років тому в плані формування його нації? Процес формування європейських націй був у всіх приблизно в одні часи і приблизно по одній схемі. Але одні нації мали свої держави, а інші ні. До недавнього часу багато європейськіх народів входили в державні об'єднання іншіх. Словаки, словенці, болгари, боснійці, хорвати.... Або навпаки, тіж німці до 19 ст. мали купу різних держав.
Кого і в чому ви хочете переконати? І нащо?

[Angelinn]

І борщ кацапська страва. Разлюбілі щі і рассольнік на почках.