Сколько стоит жизнь онкобольного?

[katri.na]

ОПЫТНЫЙ, Вы же хотели похудеть, может, это результат Ваших стараний? Изменения во внешнем виде - так даже поговорка есть: худеть телом - стареть лицом.
Это больше касается людей в возрасте, у молодых скорее наоборот.
Не надо сразу такие пессимистичные выводы делать, тем более если верите в мыслеформы

наследственность, плохая экология, непонятная еда и пр. реальные факторы - наверняка все влияет, а мыслеформы - это все вилами по воде писано, но, конечно, упаднические настроения никому не помогают жить.

Да, слышала, что с первой-второй стадией успешно справляются психологи. Но бывает когда никакой хороший настрой не поможет...

[СераяМышь]

Моя версия возникновения такой болезни как рак,комплексная ! Я заметил что болеют им дети и люди в годах. С возрастом человек накапливает в себе и токсины и радиактивные вещества,и они убивают имунную систему человека. В результате включается система апоптоза ,и организм погибает от болезней. С детьми всё сложнее. Их болезни это грех родителей от неправильного образа жизни и результат проклятых мыслеформ в их адрес и их детей.И также большую роль играет плохая наследственность их родственников.

не согласна. рак случаен, он сжирает всех подряд, не разбираясь особо в возрасте и поле жертвы.
знала много(!!!) заболевших в возрасте 20-30 лет (выживших нет). точно так же глупо искать возрастные/половые закономерности в смертях от ДТП, убийств и прочих непрогнозируемых вещах.
мыслеформы, наследственность, грехи предыдущих поколений... темный лес. не вижу связи.

за этот год я много чего изучил по теме и пришел к выводу НИКТО не знает причины его возникновения . У всех есть только некоторые версии .

вот! правильная мысль

[Avtomag]

умирать очень и очень страшно.

Страх потом проходит...страшно видеть умирающих детей...

[L_Pt]

не согласна. рак случаен, он сжирает всех подряд, не разбираясь особо в возрасте и поле жертвы.
знала много(!!!) заболевших в возрасте 20-30 лет (выживших нет). точно так же глупо искать возрастные/половые закономерности в смертях от ДТП, убийств и прочих непрогнозируемых вещах.
мыслеформы, наследственность, грехи предыдущих поколений... темный лес. не вижу связи.

вот! правильная мысль

Першопричина виникнення раку в принципу цілком зрозуміла. Коли клітини діляться, їх генетична інформація копіюється неідеально, завжди є вірогідність що та чи інша нуклеїнова кислота стане не на те місце, як було у попередній копії.

Інколи це критично, в результаті білок зовсім не виконує ті функції, задля яких його синтезували.

І якщо така мутація виникла в гені, що відповідає за секрецію гормонів/ферментів і виникає ракова клітина. Яка користується усіма благами існування всередині організму, але нічого корисного цьому організму вже не дає.
Є непогана аналогія з людським суспільством.

Головна проблема в тому, що ракова клітина, яка споживає не менш ніж інші, але нічого не віддає взамін, росте і розмножується швидше, І тому швидко копіює свої дефектні гені. Ракові клітини незабаром витісняють корисні для суспільства… організму клітини, і відповідний орган припиняє виконувати призначені для нього функції.
Лейкоцити, ця внутрішня поліція, слідкує за цим, і при нормі швидку вилучає ракові клітин ще до того як останні встигають утворити пухлини. Але інколи не встигають…
Теж є непогана аналогія з людським суспільством.

[Avtomag]

за этот год я много чего изучил по теме и пришел к выводу НИКТО не знает причины его возникновения . У всех есть только некоторые версии .

Это верно.

[Seawind]

Першопричина виникнення раку в принципу цілком зрозуміла.

Річ у тому, що за останній час кількість онкохворих зросла, імхо.
можливо це пов'язано з екологію та стресами. Коли організм розбалансований тоді й виникають такі збої з клітинами.

[vict]

тяжелая тема... заставляет задуматься о целесообразности эвтаназии

[alyak]

тяжелая тема... заставляет задуматься о целесообразности эвтаназии

когда больному начинают назначать тяжелые наркотики это и есть эвтаназия . Сначала появляются силы ( немного ) , организм начинает игнорировать действительность , а затем приходит ломка , и она забирает остатки жизненых сил . Есть правда уникумы которые годами живут так . Но в целом 1-2 недели . И сомневаюсь что кто-то кто начинает задумываться , даже в такой ситуации согласиться на это . жить хочется даже тем кто никогда не ценил свою жизнь .

[Koty@ra]

Річ у тому, що за останній час кількість онкохворих зросла, імхо.
можливо це пов'язано з екологію та стресами. Коли організм розбалансований тоді й виникають такі збої з клітинами.

или просто научились диагностировать заболевание

[deny]

по поводу доверия к диагностике:
вот на УНИАНе явно рекламный материал:

Диагностическую лабораторию европейского уровня «Глобал диагностик» открыли 5 апреля в Запорожье. Комплект имеющегося в «Глобал диагностик» оборудования, собранного в одной лаборатории, представлен в Украине впервые. Здесь проводят более 600 лабораторных исследований.

а гугл по подстроке ООО "ДК "Глобал-Диагностик" находит, кроме этого, только объявы про набор младшего персонала и медпредставителей.. Вот одно из таких:

Работа "домработница с проживанием" Запорожье в ООО "ДК "Глобал-Диагностик"
Опыт работы не имеет значения
Уровень образования без образования
Возраст до 30
Вакансия домработница с проживанием
Требуется энергичная, чистоплотная, коммуникабельная, умеющая хорошо готовить девушка в семью из 4-х человек.
Приятная внешность, возраст до 30-лет.
Предпочтительно иногородняя.
Пятидневная рабочая неделя. Два выходных среди недели.
Испытательный срок.

[milagro]

за этот год я много чего изучил по теме и пришел к выводу НИКТО не знает причины его возникновения . У всех есть только некоторые версии .

самое страшное, никто не знает как лечить.......... тоже столкнулась. Весь ужас в том, что ничем не можешь помочь близкому человеку, а сознание, что никто не знает- убивает...

[milagro]

или просто научились диагностировать заболевание

еще иногда намерено ошибаются http://podrobnosti.ua/podrobnosti/20...29/879682.html

[Мэгги]

Еще я считаю, что у нас в обществе извращенное отношение к раку и онкобольным. Вспомните, ведь во времена СССР от пациентов СКРЫВАЛИ их диагноз, и если человек жил после операции и терапий, то он считал, что вылечился от: язвы желудка, воспаления легких и т.д. А если умирал, то да, это ж только от рака, это же - гарантия смерти.
ИМХО.

Напомнили, да, раньше рак считался 100% неизлечимым и скрывался от пациента.
Еще я слышала такие версии, что якобы все люди умирают от рака, типа у человека включается программа саморазрушения организма, только некоторые до этого не доживают и умирают от чего-то другого о.О
Еще вариант, что лекарства от рака могли бы найти - все таки сейчас небывалый прогресс и всякие волшебные технологии во всем, но не хотят (то же и про СПИД) - чтобы так бороться с перенаселением планеты.

[Мэгги]

по поводу доверия к диагностике:
вот на УНИАНе явно рекламный материал:
а гугл по подстроке ООО "ДК "Глобал-Диагностик" находит, кроме этого, только объявы про набор младшего персонала и медпредставителей.. Вот одно из таких:

такие реалии - увы - есть спрос, будет и предложение, зачастую сомнительного качества услуг

[Lemurchik]

Напомнили, да, раньше рак считался 100% неизлечимым и скрывался от пациента.
Еще я слышала такие версии, что якобы все люди умирают от рака, типа у человека включается программа саморазрушения организма, только некоторые до этого не доживают и умирают от чего-то другого о.О
Еще вариант, что лекарства от рака могли бы найти - все таки сейчас небывалый прогресс и всякие волшебные технологии во всем, но не хотят (то же и про СПИД) - чтобы так бороться с перенаселением планеты.

Наука не стоит на месте, есть давно препараты которые успешно лечат некоторые формы, но опять же - на ранних стадиях. Есть, например, препарат (аналогов его нет) - герцептин, он борется с раком молочных желез уже на стадии метастаз. НО! Он работает у пациентов, у кого есть определенный фактор восприимчивости и стоимость такого препарата (была по-крайней мере, когда я интересовалась) - 8000 грн. флакон. А на введение нужно 3. А курсов - 8 и больше. Есть препараты, которые делают из коры столетних тисовых деревьев, сам понимаете, сколько стОит такой препарат.

И т.д. И да, ни в какой чудесной Германии, Израиле с их очумительной медициной и страховками, если обращается запущенный больной в терминальной стадии, врядли произойдет чудо. Хотя и при других заболеваниях (не онкология) есть уже стадии. когда медицина ничем помочь не может.
Поэтому, считаю что надо ломать совковое мировозрезние человека о безъисходности, учить заботиться о своем здоровье, не бояться идти к врачам. Руки отбить и голову открутить тем, кто делает штампы в санитарных книжках за бабки. Все это - наш менталитет.

[alyak]

Руки отбить и голову открутить тем, кто делает штампы в санитарных книжках за бабки. Все это - наш менталитет.

оба , а типа они могли бы что-то выявить . Нужно ОБСЛЕДОВАНИЕ , а не осмотр или взгляд на человека .

[сa6a4eНkа]

сомневаюсь, что в таком наборе можно что-то определить однозначно

Вы производите впечатление умного человека, но почему-то, тоже решили поиграть в глупую угадайку, тыкая пальцем в небо(может вы используете в гугле функцию"мне повезет"?).
Нейтрофилы в этом анализе тоже, как и лейкоциты не рассматриваются. Если кому интересно, поищите статьи и постарайтесь вникнуть. Там не нужно особого ума, только желание. Также многие опухоли диагностируются тестом на беременность, из любой аптеки.
Если вам интересна эта информация, найдите и почитайте о ней.

При наличии регулярного обследования ( минимум раз в год на протяжении последних 20 лет скажем ) рак (как и любое серьезное заболевание) достаточно легко диагностируется
на начальных стадиях.. Любое отклонение- уже будет сигналом..
Тут даже не нужен Хороший диагност .. Достаточно- просто внимания. к анализам..
Любой рак начинается с потери веса и еще кое каких отклонений Легко заметных при наличии статистики..

Человек правильно написал. Единственное, потеря веса начинается при быстром росте опухоли, а у некоторых людей рак на первой стадии, так на ней и остается до самой смерти от старости.

назначать самому себе анализы - бессмысленно , назначают ВРАЧИ

В нашей стране-это взгляд мяса. Вы приходите к любому врачу(может он был двоечником, прогулял урок, на котором рассматривалась ваша болезнь или её диагностика и тп), он вам что-то говорит, что-то выписывает и вы со своей глупостью, вдвоем идете выполнять инструкции. Проходит время лучше не становится(или становится хуже), вы о5 идете к другому врачу, ситуация повторяется. Потом появляются крики-умер непонятно от чего, врачи не нашли болезнь и тд.
Хотя после врача и его назначений/диагноза можно прочитать о возможном недомогании максимум информации, которая подскажет насколько корректно выписанное вам лечение. Что сэкономит время и в некоторых случаях может спасти жизнь.


Для остальных повторюсь, если вам страшно обнаружить онкологию на поздней стадии, для диагностики не нужно платить за 2 страницы онкомаркеров, достаточно раз в год сдать общий анализ крови за 40 грн или воспользоваться хотя-бы тестом на беременность за 15 грн. Если интересно найдите эту информацию, она не сложна для понимания абсолютно. И достоверность результата не хуже онкомаркеров.

[katri.na]

не совсем понятно про тест и общий анализ крови, где такое почитать?

[Iris.ka]

вопрос хоть не ко мне, отвечу, если не возражаете. Я, кстати. не врач.

Если есть предрасположенность в семье к раку молочной железы - соответсвующий маркер, рак яичника - - СА 125, HE 4 и т.д . Но такая диагностика не дает 100% результат. Могут быть отклонения от нормы из-за др.факторов. Но в любом случае - повод пойти обследоваться. Или пойти обследоваться и сделать дополнительные анализы.

Лемурчик. если Вы действительно не врач, то вполне можете претендовать на звание профессора онкологии. На Вашем фоне всемогущий Гугля отдыхает.

[Iris.ka]

не совсем понятно про тест и общий анализ крови, где такое почитать?

Та да. Заинтриговали. Любопытно было бы читнуть.