Работодатели достали

[Wolf.]

Приходи на "Днепротяжмаш"... пообщаешься

На многих заводах совок никуда не уходил - лучшие специалисты расходятся по нормальным фирмам, а руководителей (точнее, начальников, поскольку это две больших разницы в неумных организациях ) берут снизу. В результате наверх постепенно всплывает... да-да, именно оно И таких заводов, увы, очень, очень, очень много.

это в Вас обида говорит? со школьной скамьи не взяли директором?

[ZZZ]

это в Вас обида говорит? со школьной скамьи не взяли директором?

SuperKot прав, к сожалению, на 100 %.
Единственное в чем преувеличивает, то что наверх лезет только "оно". Всплывают и нормальные башковитые люди)
И плывут, через некоторое время, дальше!

[БАБНИК]

Хорошо поискать пути выхода на непосредственного заказчика вакансии - рук-ля отдела, директора.

Не всегда это реально осуществимо, но пытаться стоит

п.с.
зачастую, кадровики толком не разбираются КОГО РЕАЛЬНОГО нужно искать. у них нет способности четко выяснить это у заказчика, определить для себя какими смежными качествами должен обладать кандидат помимо заявлено необходимых.
не говоря о том, что сами кадровики должны быть довольны своей жизнью, ибо "недотрах" отрицательно сказывается на их работе напрямую.
работа с людьми, однако .

[ZZZ]

п.с.
зачастую, кадровики толком не разбираются КОГО РЕАЛЬНОГО нужно искать. у них нет способности четко выяснить это у заказчика, определить для себя какими смежными качествами должен обладать кандидат помимо заявлено необходимых.
не говоря о том, что сами кадровики должны быть довольны своей жизнью, ибо "недотрах" отрицательно сказывается на их работе напрямую.
работа с людьми, однако .

Жутковато становится от общественного мнения о кадровиках.
Неужели среди нас так много непрофессионалов?
Или отзывы только тех, кому повезло сталкиваться только с такими кадровиками?

А насчет "недотраха" - так это на всех специалистах сказывается)

[vivi]

Жутковато становится от общественного мнения о кадровиках.
Неужели среди нас так много непрофессионалов?
Или отзывы только тех, кому повезло сталкиваться только с такими кадровиками?

А насчет "недотраха" - так это на всех специалистах сказывается)

Конечно, есть непрофессионалы. Сейчас, я постоянно мониторю рынок труда, есть спрос на рекрутёров. Часто берут далеко не самых лучших, а кого нашли. Часто сам наниматель не знает, как оценить будущего HR.
Но не только это причина нелестных отзывов о рекрутёрах. О хорошем редко напишут, в основном пишут о негативе.
И, конечно, автор всегда прав. Он умный, красивый, шикарный специалист, а тупоголовое чудовище не смогло развить мозги, чтобы осознать его величие.
Естественно, и у специалиста бывают ошибки. Не разглядели талант. При этом Таланту тоже стоит, если он заинтересован в этой работе, стараться показать себя с лучшей стороны. Я не говорю, что надо унижаться перед рекрутёром. Разговор должен идти на равных. Сотрудника выбирают, и сотрудник выбирает работодателя. Да, при приёме на работу мы – товар. При этом идёт двойная продажа. Если специалисту не понравится работа, он уйдёт к конкурентам.
Хочу поговорить о настрое. Если вы идёте на собеседование, заранее ненавидя рекрутёра, и относитесь к нему, как врагу, то нормальное общение не получится. Ваш настрой передаётся, и рекрутёр укрепит Ваше мнение, что все НR – редиски.

[SuperKot]

ZZZ, не много, а на удивление много. Причем не в шарашкиных конторах, а на солидных фирмах с приличной зарплатой. О некоторых можно книги писать. По патопсихологии.

И это не только кадровиков касается.

[баба-ягья]

ZZZ, не обижайтесь, но настоящих кадровиков дюже мало... основная масса таки ХРюшки

[ZZZ]

ZZZ, не обижайтесь, но настоящих кадровиков дюже мало... основная масса таки ХРюшки

Я не обижаюсь)
я офигеваю!
я себя считаю слабым кадровиком)
а тут описывают такие топорные ошибки в работе!

[Goregarroth]

Я прошу прощения, конечно, ибо не нам - кадровикам - влезать в подобные темы. Просто более чем уверен - здесь собрались "униженные и оскорбленные", которые предпочитают за отказ в работе винить...анкеты и кадровиков.
Я не буду спорить: очень многие кадровики пытаются перенимать методы работы тупого Пиндостана. Очень многие кадровики так влюблены в свои тесты (толком не зная их сути и истории), что просто писяются от них.
Я работаю кадровиком в строительной фирме. Тесты использую. Но так, что вы, дорогой самовлюбленный соискатель, этого даже не заметите. И потом прибежите на форум с воплями: кадровики тупые и меня не оценили.
Неужели? А может вы, дорогой товарищ, который пришел ко мне с форума без опыта работы но с требованием штуки баксов з/п и понтами "проведите меня к директору, с вами я говорить не буду", задумаетесь о том, что у директора хватает дел и без того, чтобы слушать, как вы пыжитесь?
Многие считают, что я не способен оценить архитектора, как специалиста. И правильно считают! Потому что как специалиста вас будет оценивать Главный Архитектор Проекта. А моя задача увидеть в вас всю вашу сучность, пробить на конфликтность, понять, через сколько вы выйдете на форумы и начнете орать о том, в какой дерьмовой фирме вы трудитесь и т.п. И ГАП с вами будет общаться только тогда, когда я, кадровик, скажу ему: "человек подъходит для нашего коллектива". Улавливаете?
Я не могу сказать ничего плохого о других профессиях. Так что, давайте-ка и вы не будете охреневать от собственного величия. Договорились?
Вы будете приходить на собеседование. Причем - в отдел персонала. Я буду задавать вам "тупые вопросы", а вы делать так, чтобы я увидел интересного сотрудника услышав "остроумные ответы".
Всем спасибо за внимание.

[tutoff]

Вот Goregarroth абсолютно адекватно высказался, согласитесь.

[jab]

А может вы, дорогой товарищ, который пришел ко мне с форума без опыта работы но с требованием штуки баксов з/п и понтами "проведите меня к директору, с вами я говорить не буду", задумаетесь о том, что у директора хватает дел и без того, чтобы слушать, как вы пыжитесь?
А моя задача увидеть в вас всю вашу сучность, пробить на конфликтность, понять, через сколько вы выйдете на форумы и начнете орать о том, в какой дерьмовой фирме вы трудитесь и т.п.

С большим прискорбием вынуждена согласиться с Goregarroth
Очень часто претенденты на определенную должность совершенно неадекватно оценивают свои умения. В то же время очень твердо знают, СКОЛЬКО им за эти их умения должны.. (Речь не идет о профи в определенной сфере, чей профессионализм подтвержден реальными проектами и рекомендациями от предыдущих работодателей.

[tutoff]

чей профессионализм подтвержден реальными проектами и рекомендациями от предыдущих работодателей.

Вот, кстати, не перестаёт меня удивлять МИФ О РЕКОМЕНДАЦИЯХ. Это что, серьёзно работает? Я пока, кроме рекомендаций гувернанткам и няням, не могу найти разумного объяснения для этого "инструмента". Что пишут в "хороших" рекомендациях для остальных профессий? "УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА! С ГЛУБОЧАЙШИМ ПРИСКОРБИЕМ И СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ ОТДАЮ В ВАШИ СЧАСТЛИВЫЕ ОБЪЯТИЯ ЭТОГО КРУПНЕЙШЕГО СПЕЦИАЛИСТА В ОБЛАСТИ МАРКЕТИНГА, ИБО ЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ НАСТОЛЬКО ВЫСОК, ЧТО Я ВВИДУ ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ У НАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПЕРСПЕКТИВ РАЗВИТИЯ НЕ В СИЛАХ ЕГО УДЕРЖАТЬ" - так что ли?

[jab]

Вот, кстати, не перестаёт меня удивлять МИФ О РЕКОМЕНДАЦИЯХ. Это что, серьёзно работает? Я пока, кроме рекомендаций гувернанткам и няням, не могу найти разумного объяснения для этого "инструмента". Что пишут в "хороших" рекомендациях для остальных профессий? "УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА! С ГЛУБОЧАЙШИМ ПРИСКОРБИЕМ И СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ ОТДАЮ В ВАШИ СЧАСТЛИВЫЕ ОБЪЯТИЯ ЭТОГО КРУПНЕЙШЕГО СПЕЦИАЛИСТА В ОБЛАСТИ МАРКЕТИНГА, ИБО ЕГО ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ НАСТОЛЬКО ВЫСОК, ЧТО Я ВВИДУ ПОЛНОГО ОТСУТСТВИЯ У НАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ ПЕРСПЕКТИВ РАЗВИТИЯ НЕ В СИЛАХ ЕГО УДЕРЖАТЬ" - так что ли?

Как ни смешно, но примерно так! А устной рекомендацией для меня лично было бы уже то, что при назывании имени бывшего сотрудника бывший директор не срывается на визг, крик или мат (в зависимости от половых и культурных традиций) . Т.е. ушел с предыдущей фирмы КРАСИВО, ни кого не кинул, корректно сдал всю работу новому счастливцу или опечаленному его отбытием директору...

А определять профессионализм соискателя нужно уже на новом предприятии, исходя из требований именно этой конторы (может, на предыдущем предприятии в обязанности маркетолога входило хоть иногда появляться на работе, и он прекрасно с этим справлялся. А у вас - совсем другие требования, например)

[shel]

Т.е. ушел с предыдущей фирмы КРАСИВО, ни кого не кинул, корректно сдал всю работу новому счастливцу или опечаленному его отбытием директору...

Вы забываете, что руководители это те же люди, с недостатками.. И отрицательныю рекомендацию прекрасному специалисту могут дать хотя бы из вредности. А еще меня умиляет сбор рекомендаций на специалиста, которого вы хотите перекупить (и такое бывает). Зачем же вы подставляете человека? Или звонить на нынешнюю работу, прекрасно зная о прослушке и долго уламывать придти к ним на собеседование.

[Sonja]

Каждая компания заслуживает тот персонал и тех hr, которых залуживает.
Если вы сталкиваетесь с неуважением, пренебрежительным отношением, и уж тем более хамством, считайте что компания не прошла конкурса в вашем отборе ) Более того, они сэкономили ваше время )

[МАСЯНЯ]

Я прошу прощения, конечно, ибо не нам - кадровикам - влезать в подобные темы. Просто более чем уверен - здесь собрались "униженные и оскорбленные", которые предпочитают за отказ в работе винить...анкеты и кадровиков.
Я не буду спорить: очень многие кадровики пытаются перенимать методы работы тупого Пиндостана. Очень многие кадровики так влюблены в свои тесты (толком не зная их сути и истории), что просто писяются от них.
Я работаю кадровиком в строительной фирме. Тесты использую. Но так, что вы, дорогой самовлюбленный соискатель, этого даже не заметите. И потом прибежите на форум с воплями: кадровики тупые и меня не оценили.
Неужели? А может вы, дорогой товарищ, который пришел ко мне с форума без опыта работы но с требованием штуки баксов з/п и понтами "проведите меня к директору, с вами я говорить не буду", задумаетесь о том, что у директора хватает дел и без того, чтобы слушать, как вы пыжитесь?
Многие считают, что я не способен оценить архитектора, как специалиста. И правильно считают! Потому что как специалиста вас будет оценивать Главный Архитектор Проекта. А моя задача увидеть в вас всю вашу сучность, пробить на конфликтность, понять, через сколько вы выйдете на форумы и начнете орать о том, в какой дерьмовой фирме вы трудитесь и т.п. И ГАП с вами будет общаться только тогда, когда я, кадровик, скажу ему: "человек подъходит для нашего коллектива". Улавливаете?
Я не могу сказать ничего плохого о других профессиях. Так что, давайте-ка и вы не будете охреневать от собственного величия. Договорились?
Вы будете приходить на собеседование. Причем - в отдел персонала. Я буду задавать вам "тупые вопросы", а вы делать так, чтобы я увидел интересного сотрудника услышав "остроумные ответы".
Всем спасибо за внимание.

+10 бурные аплодисменты

[simplyA]

Не согласна!
Он как раз подтвердил то, на что здесь большинство жаловались - на пренебрежительное и высокомерное отношение к соискателям. Одно словечко "пыжитесь" чего стоит...
Причем такое поведения некоторых кадровиков вполне понятно - если дано задание найти человека на небольшую з/п, то ему всячески приходится принижать его, дать понять, что у него низкая квалификация и т.д., чтобы в итоге "сбить цену".
А ведь как театр начинается с вешалки, так и фирма с отдела кадров.
А хорошие специалисты в этом деле - есть. У нас они грамотные и корректные и я уверена, что те люди, которых не приняли на работу, не ушли обиженными.

[Элен 7]

прочитала и в очередной раз удостоверилась- мир поделен на две части: кадровики и НЕкадровики.
Некадровики совершенно не знают нашей специфики, и во всех своих проблемах винят только кадровиков. А то, что мы стоим громоотводом перед заказчиками вакансий (т.е. теми руководителями, к которым так вожделеют прорваться все горе-спецы) по их же просьбам (а то и требованиям!), чтобы они могли нормально работать и не заморачиваться над поиском кандидата. Иногда на вакансию приходится пересмотреть от 10 до 80 кандидатов, из них под требования подходит около 5%, их-то и представляем заказчику-руководителю и то иногда получаем по голове за то, что предоставили "не то" и отнимаем его время! а с кандидатами "от знакомых, родственников и приятелей" руководители пытаются говорить сладенько, дабы не нарушить существующих отношений, но не всегда и их берут. поверьте!
хотя, как и в любом правиле, бывают счастливые исключения.
а мы, кадровики, хорошие, просто, работа у нас такая....

[Kassad]

А то, что мы стоим громоотводом перед заказчиками вакансий (т.е. теми руководителями, к которым так вожделеют прорваться все горе-спецы) по их же просьбам (а то и требованиям!), чтобы они могли нормально работать и не заморачиваться над поиском кандидата. Иногда на вакансию приходится пересмотреть от 10 до 80 кандидатов, из них под требования подходит около 5%, их-то и представляем заказчику-руководителю и то иногда получаем по голове за то, что предоставили "не то" и отнимаем его время!

Кстати, вас никто на работу кадровиком силой не гнал, это ж не наши проблемы, что у вас такая тяжелая работа.....

[SuperKot]

Мир вообще ни на что не поделен, пока вы сами не начинаете его делить Кадровик-не кадровик - суть неважно. Есть личность с ее индивидуальными особенностями, есть профессиональная роль, есть определенные профессиональные (или непрофессиональные) качества и умения. Хорошо, когда человек умеет не мешать личное с работой, стремится к познанию себя, самосовершенствованию. Некоторые, увы, дают богатый материал для формирования расхожих стереотипов, позоря свою профессию. В любом случае, нет смысла говорить о представителях определенной профессии вообще - и аргументов, и контраргументов будет великое множество, и бОльшая их часть - это стереотипы участников дискуссии, скорее всего, бесплодной