нелегальные беженцы

[Adiga]

Чем у тебя сытнее жизнь, тем ты добрее.

Вы правы.
У человека очень сильно меняется психика, даже у самого добрейшего, когда он на грани выживания. Только единицы, именно единицы готовы сохранить силу духа, остальные же , увы , даже если их жизнь малость тяжела готовы потерять человеческое лицо.

[Afrika]

Африка, это вещи взаимосвязанные. Чем у тебя сытнее жизнь, тем ты добрее. Ну, мне так кажется.

может и так. но ведь они бы лезли в украину, не взирая на нашу "сытую жизнь", будь мы чуть ближе и удобнее для высадки. думаю, их бы устроил даже наш настоящий уровень жизни. а вы бы были с ними гуманными, если бы они сейчас тут стали массово появляться?? (если гипотетически предположить, что мы - один из удобных пунктов высадки)
о ком бы вы больше думали, о них? или о ваших детях, которые должны будут жить и воспитываться в их обществе?

[Adiga]

Статья скорей всего ложная.

Да нет Далеко ходить за примером не надо, тот же Абрамович , Потанин имеют недвижимость по всему миру, а гражданство у них российское
У вас даже есть российская фирма , которая продает вашу недвижимость российским гражданам. И гражданином ЕС или болгарское гражданство не надо. Кстати это абсолютно новое строительство. Их сайт не знаю , но вы можете поискать в инете
Деньги решают все.

[Kaktus]

я отвечала на этот вопрос. в новостях дойче вэлле.

что именно вы имеете в виду? то что они в принципе доехали до вашей страны? то что они не обеспечены работой/жильём/соцобеспечением? а их едут нескончаемые сотни и сотни... за счет кого в вашей стране вы собираетесь обеспечивать их?

хе-хе. у вас же есть фантазия, давайте поразмышляем, и что бы вы такого сделали? чисто теоритически интересно.
вы знаете, я думаю, что если они с таких количествах реально появятся в стране, негуманизм будет бОльшим...

Мне было бы стыдно что люди которые не от хорошего убежали живут в таких условиях в моей стране. А в историческом плане такое уже было. В начале прошлого века армяне массово бежали именно к нам. Им даже посвещено стихотворение одного из самых известных наших поетов. И здесь они нашли вторую родину.

Не теоретически, а практически - для такой каузы у нас делается разное. Если Вам действительно интересно могу рассказать.
О количестве бежанцев, их не так уж много, как Вам кажится. Не нужно на столько верить телеку. Журналисты очень часто любят краски сгущать.

[Собакевич]

Африка, мы - вполне удобный пункт высадки. Просто, видимо, наша "сытая жизнь" - не сытая даже для афганских беженцев. Поэтому про наше отношение к тому, что наши дети "должны будут жить и воспитываться в их обществе" можно рассуждать только совершенно гипотетически.

[Kaktus]

Да нет Далеко ходить за примером не надо, тот же Абрамович , Потанин имеют недвижимость по всему миру, а гражданство у них российское
У вас даже есть российская фирма , которая продает вашу недвижимость российским гражданам. И гражданином ЕС или болгарское гражданство не надо. Кстати это абсолютно новое строительство. Их сайт не знаю , но вы можете поискать в инете
Деньги решают все.

У нас русские могут купить недвижимость только через подставного лица (что очень опасно) или если у их есть безнес в нашей стране, что не многим доступно. Знаю это потому что юристка у меня на работе уже несколько лет пытается найти "дверь" в законе, что бы мой хороший знакомый из Питера купил себе дом у нас . Пока не нашла.
Впрочем, у нас недвижимость (квартиры) на море продаются поголовно, спроса меньше чем предлагаются. Продавцы рады каждому покупателю. Везде висят объявления о продажах.

[Душ]

А что лучше: наши бомжи (тоже граждане Украины), а их очень много, или так называемы беженцы из Средней азии и Афганистана? Последних хотя бы на стройки можно брать в подсобники.

[Adiga]

У нас русские могут купить недвижимость только через подставного лица (что очень опасно) или если у их есть безнес в нашей стране, что не многим доступно. Знаю это потому что юристка у меня на работе уже несколько лет пытается найти "дверь" в законе, что бы мой хороший знакомый из Питера купил себе дом у нас . Пока не нашла.

А вот за эту инфу большое спасибо. У меня как раз был разговор с одной моей приятельницей на эту тему.

[Kaktus]

А вот за эту инфу большое спасибо. У меня как раз был разговор с одной моей приятельницей на эту тему.

Всегда буду рада помочь, если какая-то информация "из первых рук" нужна. Просто спрашивайте.

[deny]

А вот за эту инфу большое спасибо.

+1
было бы интересно почитать обзор подобного по европейским странам
никому не попадалось?

[Adiga]

Кактус спасибо , обязательно спрошу , если понадобится)
Дени то что написала Кактус "что бы купить недвижимость у нас нужно иметь болгарское гражданство (или гражданство в стране из ЕС)" , тоже самое по остальным странам участницам ЕС. В Америке знаю, даже если у тебя нет грин карты и только рабочая виза, можно купить квартиру. По остальным не знаю.

[deny]

Кактус спасибо , обязательно спрошу , если понадобится)
Дени то что написала Кактус "что бы купить недвижимость у нас нужно иметь болгарское гражданство (или гражданство в стране из ЕС)" , тоже самое по остальным странам участницам ЕС. В Америке знаю, даже если у тебя нет грин карты и только рабочая виза, можно купить квартиру. По остальным не знаю.

на мой взгляд такая версия выглядит нелогично: ограничивать право владеть по признаку гражданства.. но владеть - ведь не значит иметь возможность пользоваться лично: вот тут-то и начинается самое интересное - как влияет наличие собственности в стране на различные варианты получения вида на жительство (или наличия/получения долговременной визы) и наоборот?

[Adiga]

Дэни думаю , что это защита своего рынка недвижимости от нашествия чужих ( не очень обеспеченных). Хотя для очень богатых типа Абрамовича продают виллы по всему миру. Где то я читала , что наличие бизнеса в данной стране, тоже позволяет приобретать недвижимость с определенного ценнового порога. Но читала я это давно. Как сейчас не знаю. По моему подобную инфу можно узнать на сайтах посольств.

[Kaktus]

на мой взгляд такая версия выглядит нелогично: ограничивать право владеть по признаку гражданства.. но владеть - ведь не значит иметь возможность пользоваться лично: вот тут-то и начинается самое интересное - как влияет наличие собственности в стране на различные варианты получения вида на жительство (или наличия/получения долговременной визы) и наоборот?

Никак не влияет. Собственность не является предпостовкой для приобретения жительства или визы. Как можно приобрететь право на постоянное пребывание в стране описано в специальном законе ( Закон об иностранных гражданинах). Там очень жесткие условия. Могу Вам сказать что вопросная юристка, которая занималась проблемой, по национальности болгарка, из тех болгоров, которые когда-то жили в СССР, а сейчас ее родной город в Молдове (или в Украине, я не знаю точно). Не смотря на то что она получила высшее образование у нас, что у нее доказан болгарский произход, что у нее муж и дочка (которая родилась здесь) граждане Болгарии, а ее мама живет в Софии (второй брак), то ей пришлось ждать 12 !!! лет что бы получить болгарское гражданство. Ее сестра пока еще не получила гражданства. Ждет.

[Kaktus]

Дэни думаю , что это защита своего рынка недвижимости от нашествия чужих ( не очень обеспеченных). Хотя для очень богатых типа Абрамовича продают виллы по всему миру. Где то я читала , что наличие бизнеса в данной стране, тоже позволяет приобретать недвижимость с определенного ценнового порога. Но читала я это давно. Как сейчас не знаю. По моему подобную инфу можно узнать на сайтах посольств.

У нас тоже так, правда, не знаю точно какой сейчас порог. Кажется 100 000 евро, но я не уверена.

[seatroll]

Нелегальные беженцы-это очень выгодно для страны их принявшей:1.Это люди с высокой мотивацией для работы.2.Это дешевая рабочая сила,по сравнению с аборигенами.3.Эти люди более управляемы(над ними всегда висит"дамоклов меч"депортации).4.Очень часто (не всегда)это квалифицированная рабочая сила.
Минус один-сможет или нет вновь прибывший сосуществовать,жить,с аборигенами.Для этого с ними должна проводиться "просветительская"работа.Желательно, они должны равномерно расселяться по местности,а не жить в одном районе.

[derrick]

НАХ в штольни бобывать уран, отработают расходы - обратно в свободную африку.

[Kaktus]

Нелегальные беженцы-это очень выгодно для страны их принявшей

Оооооооочень своеобразное утверждение. И хорошо обосновано.

2.Это дешевая рабочая сила,по сравнению с аборигенами

Дешевая для работодателя. А главная выгода для страны, это что они налогов не платят?

3.Эти люди более управляемы(над ними всегда висит"дамоклов меч"депортации).

Ага, только их управлает не государство а работодатель. Это немножко другое...

4.Очень часто (не всегда)это квалифицированная рабочая сила.

Даже если они квалифицированные, то они не могут нести ответственность, потому что работают нелегально. Тоест квалификация нереализируема.

Для этого с ними должна проводиться "просветительская"работа.

Кем?

Желательно, они должны равномерно расселяться по местности,а не жить в одном районе.

Интересно, как предлагаете регулировать поселение нелегалов? Кто их расселять будет, учитывая что они от властей прячутся?

[seatroll]

Уважаемая Kaktus, США и Европейский Союз,очень даже неплохо пользуются услугами нелегалов,улучшая свою"загнивающую"экономику.Вы думаете Украине они не нужны?Я вас уверяю,через 5 лет в Украине колличество нелегалов(которые,как ни странно(?),становятся легалами)существено возрастет.Вот вы"приятно"удивитесь!

[Kaktus]

Уважаемая Kaktus, США и Европейский Союз,очень даже неплохо пользуются услугами нелегалов,улучшая свою"загнивающую"экономику.Вы думаете Украине они не нужны?Я вас уверяю,через 5 лет в Украине колличество нелегалов(которые,как ни странно(?),становятся легалами)существено возрастет.Вот вы"приятно"удивитесь!

Как дела в Украине я не знаю, но уверяю Вас что и ЕС и США выселяют нелегалов (если успеют их схватить). Не любят там людей неоплачивающих налогов.
Услугами нелегалов действительно пользуются, но не государство, а работодатели, что не одно и то же. Дешевая рабочая рука -это выгодно им, а не государству, как Вы утверждали. Впрочем, закон уже предусматривает большие штрафы именно для работодателей, предоставляющие работу нелегалам.