Когда родился Исус?

[Strannik-57]

И много вы знаете Евангелий с такими историческими справками в конце, датировкой начала и конца работы и утверждения что писец "сам написал"?.

Рукописей различного содержания, в том числе и религиозного, с данными "издателя" вполне достаточно.

И типа сам написал. Что за зверь такой, писец энтот? )).

Руководитель группы !!! Вы что себе думаете ? Вилкул сам бетон на стройках таскает ? А "построил" - Вилкул !!!

Да можно гораздо проще: нафига папы построили развалины Колизея в Риме в 19 веке? Зачем ставить невыполнимые задачи? Начните с самого простого. А апостолы - это кто-то типа охраны.

Да таких "Колизеев" было не один, ясно и ежу. Турецкий мне более симпатичен, но это ИМХО. Но какая то страна в туристическом бизнесе ( а он существует уже не одну тысячу лет) лучше пропиарила своё изделие. Нашли концептуальную фишку и раскручивают на ней финансовые поступления. Как Египтяне на пирамидах. Рапануйцы на своих болванах. Латино-американцы на карнавалах. Мусульмане на мечетях. Христиане на всяких иконах. Папуасы на танцах. И только "неоязычники" имея столько идолов и уникальные по архитектуре капища, сидят в глубокой заднице.
Но к дате рождения Христа, это никакого отношения не имеет.

[-=coNDor=-]

Охренеть!
(извините)

Может для вас всех это повторялось много раз, но для мена все новое, так что повторюсь.
Охренеть!

Теперь ты прошла все 36 ступеней посвящения и знаешь русский язык. ступай, дитя моё ))

[Рус7520]

Рукописей различного содержания, в том числе и религиозного, с данными "издателя" вполне достаточно.

Не, именно Евангелий с датами вы много видели? Принято на Евангелиях ставить дату написания?

Руководитель группы !!! Вы что себе думаете ? Вилкул сам бетон на стройках таскает ? А "построил" - Вилкул !!!

Ага, Вилкул на стене свежепостроенного сооружения тут же укрепляет табличку типа: "Это всё построил я, Вилкул. Начал тогда-то, закончил сегодня. По благославлению Батюшки Федоровича, само собой." ))

Да таких "Колизеев" было не один, ясно и ежу. Турецкий мне более симпатичен, но это ИМХО. Но какая то страна в туристическом бизнесе ( а он существует уже не одну тысячу лет) лучше пропиарила своё изделие.

Чиво? В итальянском Риме был не один Колизей? Да там по ходу и ни одного до 19 века то не было.)) Этот фэйк построили чтобы распиарить и доказать, что Рим - это настоящий Рим, столица Римской империи. А без Колизея с его боями гладиаторов это сделать было бы трудно. А так вот он, живой свидетель с почтенным возрастом более 2к лет! Якобы, конечно, если внимательно на кладку и другие особенности посмотреть.
Что касается турецкого, то нигде, ни в одном справочнике туриста вы его не найдёте. Вопрос - почему? Колизей на месте, он реальная древность 14 века. Плюс можно объявить Стамбул РЕАЛЬНЫМ Иеросалимом, имея на то все основания. Развалины Йороса до сих пор стоят и паломники туда ходят до сих пор. Вы представляете КАКОЕ это бабло для турков? А турки бизнес делать очень любят. Но почему-то все замалчивается, хотя можно было бы иметь постоянный приток звонкой монеты.

[OgirOk]

Не, именно Евангелий с датами вы много видели? Принято на Евангелиях ставить дату написания?

Представь себе Русичка. На евангелиях-апракосах было принято в конце обозначать скриптора.
Благодаря этим записям, часто можно с достаточной степенью точности установить время написания.


Прикинь лажа, да?
Откуда ты дурачок взял, что рукописи не датировались, одному Богу известно.

[OgirOk]

Джозеф Мэллорд Уильям Тёрнер
Рим - Колизей. 1820 г. 27,7 см х 29,3 см, акварель, Британский музей, Лондон, Великобритания

[лесной человек]

Иисус-Царь славян
Библию написали славяне
Все в этом мире создали и построили славяне
Славяне везде, прямо славянский заговор против всего мира

[OgirOk]

Матвеев Федор Михайлович. «Вид Рима. Колизей». 1816 год
Москва, Государственная Третьяковская Галерея.

[OgirOk]

ЩЕДРИН СИЛЬВЕСТР ФЕОДОСИЕВИЧ
Колизей

1819. Холст. Масло. Государственная Третьяковская Галерея.

[OgirOk]

Мартен ван Хемскерк, автопортрет
with the Colosseum, Rome. 1553 г. The Fitzwilliam Museum, Cambridge, UK

[OgirOk]

Джованни Паоло Паннини - Каприччо с важнейшими памятниками древнего Рима. 1735

[OgirOk]

Каналетто 1697-1768. Вид арки Константина с колизеем

[OgirOk]

Ну пока достаточно.

[Рус7520]

Почему Римский Колизей конкретная поддедка пот Стамбульский:

Итак, когда был построен Колизей на самом деле? Оказывается, в Ватикане это особенно и не скрывается.

Так, например, в Ватиканском дворце на всеобщее обозрение выставлена фреска, изображающая, как ТОЛЬКО ЧТО СПРОЕКТИРОВАННЫЙ КОЛИЗЕЙ сходит с бумажного листа, претворяясь в действительность, рис. 10. Причем – СРАЗУ В ВИДЕ РАЗВАЛИН (!), Рядом нарисован ангел с циркулем и строительным углом. Он помогает строить Колизей. Но кому? Неужели – язычнику-императору (что было бы неуместно для ангела)? Отнюдь нет. Имя строителя, а также год строительства прямо указаны на фреске. Рядом с изображением Колизея, читаем: «СЕДЬМОЙ ГОД ПАПЫ ПИЯ VII» («PIVS.VII.P.M.ANNO.VII»), рис. 11. Поскольку папа Пий VII правил в 1800–1823 годах, то речь идет о 1807 годе н. э.
(!)



Рис. 10. Фреска в Ватиканском дворце. Колизей сходит с бумажного листа проектировщика, претворяясь в действительность. Прямо указано, что происходит это при папе Пие VII (1800–1823), на 7-м году его правления, то есть в 1807 году. Фотография 2007 года

[Рус7520]

Рис. 12. Большая мраморная доска с крестом, висящая над входом в Колизей, торжественно сообщает, что «восстановление» Колизея («АМФИТЕАТРА ФЛАВИЕВ», AMPHITEATRVM FLAVIVM) закончено при папе Пие IX в 1852 году, на 7 году его правления. Фотография 2009 года


Этот же год повторен еще раз в надписи под фреской. Написано следующее, рис. 12:

AMPHITHEATRVM.FLAVIUM

A.PIO.VII.CONTRA.RVINAM.EXCELSO.FVLCIMENTO.SOLIDAT VM

ET.PLVRIFARIAM.SVBSTRVCTIONE.MVNITVM

ANNO.MDCCCVII.

Дадим буквальный перевод на русский язык, пользуясь латинско-русским словарем И.Х. Дворецкого [3].

АМФИТЕАТР ФЛАВИЕВ

ПИЙ VII, РУИН ВОЗВЫШЕННО ПОКОЯЩИХСЯ НА ТВЕРДЫНЕ И, СВЕРХ ТОГО, НА МНОГООБРАЗНЫХ ОСНОВАНИЯХ, СТРОИТЕЛЬ

ГОД 1807


Не вникая в тонкости перевода, отметим, что СТРОИТЕЛЕМ РАЗВАЛИН (РУИН) КОЛИЗЕЯ здесь недвусмысленно назван папа Пий VII. Причем сказано, что начало строительства – или быть может, только одобрение проекта – случилось в 1807 году.

Итак, в Ватиканском дворце откровенно изображено строительство Колизея СРАЗУ КАК «АНТИЧНЫХ» РАЗВАЛИН В 1807 ГОДУ Н.Э. Причем, показано, что дело началось с составления проекта. Что, вероятно, означает, что в 1807 году Колизей только начал возводиться.

Но кто же тогда ЗАКОНЧИЛ его строительство? Ответ, вероятно, содержится на торжественной мраморной доске, висящей прямо над входом в Колизей, рис. 11. Крупными буквами здесь написано имя папы Пия IX (1846–187. Указан также и год завершения «восстановления» Колизея. Это знаменательное событие произошло в 1852 году, на седьмом году правления Пия IX. Что, скорее всего, и есть ПОДЛИННАЯ ДАТА ОКОНЧАНИЯ ПОСТРОЙКИ КОЛИЗЕЯ. Это 1852 год, то есть середина XIX века.

После своей постройки Колизей был сильно разрекламирован. А 7 июля 2007 года он даже попал в список так называемых «новых семи чудес света», заняв там второе место после Великой китайской стены [wikipedia].

[Рус7520]

Приглядимся внимательно к кирпичной кладке внутренних стен Колизея, рис. 4, рис. 5. Мы не говорим здесь о реставрированных участках. Следов ПОДЛИННОЙ реставрации в Колизее не видно вообще. Вся кирпичная кладка в нем выглядит приблизительно одинаково и сделана из единообразного кирпича. Кирпичи во многих местах аккуратно обиты с краев. Хорошо видно, что кирпичи были обиты именно ПЕРЕД КЛАДКОЙ, а не после нее. Другими словами, при постройке Колизея сразу же ИСКУССТВЕННО ИЗОБРАЖАЛСЯ ЯКОБЫ МНОГОВЕКОВОЙ ИЗНОС ЗДАНИЯ.

[Рус7520]

Рис. 6. Кирпичная кладка Колизея. Якобы обвалившийся «от древности» участок стены. Однако оголившиеся кирпичи расположены почему-то не вдоль, а под углом к поверхности стены и уложены достаточно упорядочено. Скорее всего, это – новодел «под древность». Фотография 2007 года

То же самое можно сказать и об участках якобы «обвалившейся» кирпичной кладки. Они есть внутри Колизея. Эти участки тоже явно сделаны искусственно, сразу в своем нынешнем «обвалившемся» виде, рис. 6. Если бы кирпичная кладка обвалилась по-настоящему, то ее оголившиеся внутренние кирпичи располагались бы ВДОЛЬ первоначальной поверхности стен, а не под углом к ней. Кроме того, значительная часть кирпичей в разломе была бы сколота. Ничего подобного в Колизее нет. Обвалившиеся участки стен выложены сразу в своем окончательном, «обвалившемся» виде из целых кирпичей. Большинство кирпичей нарочно повернуто под углом к поверхности стены, чтобы изобразить якобы хаотическую поверхность скола. Однако каменщики, привыкшие класть кирпичи ровно, так и не смогли добиться настоящего хаоса. В кладке «обвалов» явно проглядывает упорядоченность.

Переделки и перекладки, встречающиеся в стенах Колизея, тоже совсем не похожи на настоящие. Аккуратно выложенные «остатки старых сводов» странно смотрятся на ровных, как с иголочки, кирпичных стенах Колизея, рис. 7. Хорошо видно, что все эти «перекладки» делались сразу же при первоначальном строительстве, чтобы изобразить «древность». Подлинные перекладки сводов, окон и дверей, неизбежные в старых, уходящих под землю зданиях, выглядят совсем по-другому. На рис. 8 мы приводим для сравнения фотографию внешней стены собора святой Ирины в Стамбуле. Там хорошо видны многочисленные следы ПОДЛИННЫХ перекладок. Обратите внимание, что верхние участки стен святой Ирины выглядят существенно НОВЕЕ нижних. Нижние участки наоборот, более старые, в них больше переделок. Но в Колизее кладка удивительным образом ОДИНАКОВА по новизне на ВСЕХ УРОВНЯХ, рис. 7.



Рис. 7. Кирпичная кладка Колизея. Бутафория «под древность». На поверхности стены аккуратно выложены «следы древних сводов», а также «след древней обвалившейся лестницы». Фотография 2007 года

[Рус7520]

А вот уже современное достраивание Колизея:



Рис. 9. Стены Колизея растут до сих пор. На фотографии видно, как идет надстройка кирпичной стены Колизея современным белым камнем «под древность» с помощью передвижных строительных лесов. Фотография 2007 года

В общем читать всё остальное здесь: http://lib.rus.ec/b/433894/read
Вкратце добавлю что ни Лицевой Летописный свод, ни Лютеранских Хронограф ничего не знают ни о каком Колизее в Риме. Фэйк, такой фэйк. А картины могли нарисовать уже в 19 веке. Главное само здание на 2к никак не смотрится.

[ОлегБ]

Русу недостаточно картин, на которых изображен Колизей? Художники предвидели его строительство или Пий VII его строил глядя на старинные картины.
Рус, ты реально гонишь.
Тато, а де морэ?

[Рус7520]

Русу недостаточно картин, на которых изображен Колизей? Художники предвидели его строительство или Пий VII его строил глядя на старинные картины.
Рус, ты реально гонишь.
Тато, а де морэ?

Строилось по образу и подобию Стамбульского амфитеатра Флавиев:

[ОлегБ]

Строилось по образу и подобию Стамбульского амфитеатра Флавиев:

А это что в 1553г за Колизей в Риме?

Мартен ван Хемскерк, автопортрет
with the Colosseum, Rome. 1553 г. The Fitzwilliam Museum, Cambridge, UK

Или еще будут какие-то фантазии по поводу дат?