Что вы называете цитатниками Мао?Допис від КАРАБАС-БАРАБАС
Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
|
Что вы называете цитатниками Мао?Допис від КАРАБАС-БАРАБАС
luch,"Братья Карамазовы". Читать. Немедленно!!!КАРАБАС-БАРАБАС писал(а):
Достоевский же хотел писать о православии, но в последний момент поменял на католичество !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(голосом милиционера) Уважаемый гражданин КАРАБАС-БАРАБАС, предъявите ваши аргументики!!!!!!!!!
ЗЫ А по поводу интервью Калугина Вы больше ничего сказать не хотите?
(Ушел читать.)Допис від Lurga
А по поводу моего возражения на его интервью "Вы ничего сказать не хотите"?Допис від Lurga
luch, насчёт цитаты о 15%? Ничего. Я оригинал не читал. Однако Калугину доверяю. А насчёт ереси Кураева каково Ваше мнение?
Уважаемы LURGA. Добрый день.
Ересью попЫ считают все, что не соответствует догматам церкви. Вот решили они что ЭТО трактуется так, и все - ЭТО ИСТИНА
А другие мысли, суждения, возможно и сама ИСТИНА - это ересь.
Так что, я думаю, Кураев не ересь несет, просто он так думает.
А насчет процентов - Кураев наверно где-то таки помнит о левитах ( о тех, кто имел право общаться с джином) и это и есть те 15 % от народа.
Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали и от души посмеялись.
БУРАТИНЫ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ!
- Тебе Beatles нравится?Допис від Lurga
- Нет.
- Ты на концерете был?
- Нет.
- Записи слушал?
- Нет.
- ???
- Да сосед напел.
А что такое ересь ? Как вы понимаете это слово ?Допис від Lurga
"Наверно" ? Или точно?Допис від КАРАБАС-БАРАБАС
luch, Вы пытаетесь выяснить, что я думаю о Кураеве? Он мне крайне неинтересен, как неинтересно христианство и как неинтересны т. н. христиане. Меня интересует один человек -- Христос. Или Вам интересно значение слова "ересь"? Простите, но я не Большая советская энциклопедия.
Что до Калугина, то сей молодой человек едва ли глупее, нежели Кураев и мы с Вами, помноженные на два.
Кураев, млять... Вершина, млять, теологии и богословия... Используемые им методы аргументации мне не нравятся, потому как не попадают под этические законы (извините, объяснять не буду -- сие ибо чувствуешь, либо нет). Если я сам переступаю через эти законы направо и налево, то делаю это по той исключительно причине, что не пытаюсь нести в массы свою точку зрения. Кураев же суть проповедник, пастырь. Разницу улавливаете? Моё мнение есть ИМХО, его -- Официальная Точка Зрения Православной Церкви.
Глупости, у РПЦ есть собственные этические законы - выгодное церкви - истина, все остальное ересь.Допис від Lurga
Вон читали, что луч про канонические територии пишет - проповедь в Америке проводится, чтобы эта територия стала канонической, и это хорошо, а проповедь вайшнавов на Украине это плохо.
Об этике речи быть не может.
Но у Кураева и с логикой трудности.
Нет, я пытаюсь проверить прочность аргументов прокурора Калугина. И, кстати, нахожу их недостаточными. А ваше отношение к отцу диакону вы обозначили достаточно ясно, присоединившись к мнению обвинения.Допис від Lurga
Тогда зачем бежать на форум, махая сомнительным памфлетом господина Калугина? Если бы диакон вам действительно был "крайне неинтересен", то далее скучного прочтения обвинительных материалов о нем вы бы не пошли. Но ведь это вас задело, причем так, что вы не поленились опубликовать интервью на форуме, чтобы все узнали, кто "хитрая бестия". Все-таки, равнодушие ваше к Кураеву какое-то странное..Допис від Lurga
А вот об этом, если можно, поподробнее. Какова рода ваш интерес ко Христу, если при этом вы не собираетесь стать его последователем, то есть христианином?Допис від Lurga
Я тоже не БСЭ. Но далек от бездумного верования любым текстам. Знаете, Lurga, у "неинтересных" христиан есть одна интересная пословица: "Входя в Церковь, снимают шляпу, а не голову". Я это не в обиду вам говорю, а в качестве дружеского предупреждения: не торопитесь в следующий верить ругающим христиан. Дело, то ведь не в интеллекутальности господина Калугина, а скорее в порядочности. Нехорошо насиловать тексты человека, только потому, что испытываешь к нему личную неприязнь. И еще вам раз повторю: отец Андрей подобного не допускает.Допис від Lurga
Ну тогда и от меня не требуйте, чтобы я вам что-то объяснял. А то дивная у нас полемика получается - вы осталяете за собой право публиковать, мягко говоря, невыверенные цитаты и наседать на оппонента с требованиями "ответить и объяснить". А как обосновать свою точку зрения, так - "извините" .Допис від Lurga
Похоже, что ваше понимание "этических законов" тоже - "ИМХО", а не общепринятое. Так "может надо что-то в консерватории поменять?" (с), ЖванецкийДопис від Lurga
Да, плохо. С точки зрения христиан. Но есть и другие точки зрения. Это нормально, что разные люди думают по-разному. И это повод к обсуждению расхождений в их убеждениях. Для этого мы и собираемся на форуме. Считаете мнение Церкви о вишнувизме несправедливым? Выкладывайте мысли, аргументы, цитаты. Только не путайте 2 вещи: идеалы христианства, его вершины(т.е. святых) и нас, грешных людей, христиан. Не переходите на личности, а рассуждайте о верах.Допис від Nitay
Если вишнувизм душеспасителен - то Церковь, действительно, мрак и ужас. А если он погибелен, то спасибо Церкви за освоение новых территорий.
Nitay, в церкви тоже присутствует логика -- в определении ереси, например. Никто не отменял догматы, на которых всё и стоит. Кураев же играет с этими догматами, как хочет. Молчаливое потакание церкви понятно -- такой популярный деятель, людей сотнями обращает...
luch,Знаете, когда я читывал форум кураевского сайта, у меня возникали заключения, очень близкие к мыслям Калугина. То есть: никто не говорит, что Кураев не смыслит в том, о чём он говорит -- если это касается христианства. Только вот трактовки его какие-то больно рахлапистые получаются. Удивительно, что его не крутят вместе с четой Коуплендов по ТЕТу.я пытаюсь проверить прочность аргументов прокурора Калугина. И, кстати, нахожу их недостаточными. А ваше отношение к отцу диакону вы обозначили достаточно ясно, присоединившись к мнению обвинения.
А давайте Вы не будете мне рассказывать о том, куда мне бежать и чем размахивать? Тогда я тоже постараюсь остаться в более-менее приличных рамках и не начну говорить, куда Вам пойти и чем там заняться. Интервью набиралось исключительно для Вас, поелику Вы, благородный дон, изволили заметить о недостаточной аргументации куравеских противников. Вас не впечатлило? Это ужасно, я просто не знаю, как жить дальше...Тогда зачем бежать на форум, махая сомнительным памфлетом господина Калугина? Если бы диакон вам действительно был "крайне неинтересен", то далее скучного прочтения обвинительных материалов о нем вы бы не пошли. Но ведь это вас задело, причем так, что вы не поленились опубликовать интервью на форуме, чтобы все узнали, кто "хитрая бестия".
Ваша любовь к Кураеву удивляет меня не меньше.Все-таки, равнодушие ваше к Кураеву какое-то странное..
Какого рода? Меркантильного, конечно. Меня, например, удивляет, почему его-то послали на заклание и зачем он на это пошёл. Есть же, в конце концов, какие-то решения попроще. Ну и так далее. Несоответствия, иными словами, между божественными идеями и и деяниями. Понимаете, получается как у Пратчетта: "Поскольку несчастные влюблённые никак не могли встретиться (жили они в разные исторические эпохи), боги сжалились и превратили его в чайник, я её в сушилку для обуви. И не пытайтесь найти в этом логику -- она очень редко проявляется в божественных поступках."А вот об этом, если можно, поподробнее. Какова рода ваш интерес ко Христу, если при этом вы не собираетесь стать его последователем, то есть христианином?
И что в ней интересного?Но далек от бездумного верования любым текстам. Знаете, Lurga, у "неинтересных" христиан есть одна интересная пословица: "Входя в Церковь, снимают шляпу, а не голову".
Что ж это получается, мне и себе теперь верить нельзя?Я это не в обиду вам говорю, а в качестве дружеского предупреждения: не торопитесь в следующий верить ругающим христиан.
Бла-бла-бла. Прикажете мне полезть на его форум и надёргать примеров?Дело, то ведь не в интеллекутальности господина Калугина, а скорее в порядочности. Нехорошо насиловать тексты человека, только потому, что испытываешь к нему личную неприязнь. И еще вам раз повторю: отец Андрей подобного не допускает.
Я от Вас что-то требую?Ну тогда и от меня не требуйте, чтобы я вам что-то объяснял. А то дивная у нас полемика получается - вы осталяете за собой право публиковать, мягко говоря, невыверенные цитаты и наседать на оппонента с требованиями "ответить и объяснить". А как обосновать свою точку зрения, так - "извините" .
Смею Вас уверить, что в этическах законах я разбираюсь достаточно неплохо, а если редко ими пользуюсь -- то у меня есть некоторые причины для этого.Похоже, что ваше понимание "этических законов" тоже - "ИМХО", а не общепринятое.
ЗЫ
А вот это просто прелесть. Грешные люди христиане творят какую-то хрень, после чего ковыряют землю носком ботинка и заявляют: "мы ж обычные люди, консерваториев не заканчивали, можем ошибаться..." Это вместо того, чтобы не творить хрени. И как можно после этого серьёзно к вам относиться?Только не путайте 2 вещи: идеалы христианства, его вершины(т.е. святых) и нас, грешных людей, христиан.
Да нет, я все понимаю, мало ли какие смутные ощущения могут у нас появлятся. Но впечатление "разлапистости" это слишком слабое основание для наступления. Хотите критиковать - пожалуста, только изучите критикуемый предмет. Прочитайте обсуждаемый текст в подлинике, а не на форуме или у господина Калугина. Сопадение ощущений - не гарантия их достоверности.Допис від Lurga
Зря вы раздражаетесь, Lurga.. Я поблагодарил вас за ваш труд. Но чувство этой благодарности имеет свои пределы и не может шириться дальше - на качество набранного интервью. Возможно был излишне резок с вами - простите. .Допис від Lurga
Толкотня на форумах дело в душевном отношении небезопасное. На них полыхают такие страсти, что не мудрено заразится и самому. По моему личному опыту, чтение книг, приносит гораздо больше пользы. А некоторые странички в и-нете просто ужасны. Чего стоит, хотя бы статья, на которую ссылается уважаемый Nitay о саммите религиозных лидеров - это такой мощный заряд лжи и ненависти, что устоять крайне сложно. Какой дух движет авторами таких статей понятно - ненависть к Церкви, чего стоит сожаление о том, что оккультизм (т.е. прямые контакты с духами тьмы) в положительном контексте участниками саммита даже не упоминался! Подозреваю, что на сайте отца Андрея хватает подобных публикаций.Допис від Lurga
Есть ответ на этот вопрос. Вы всерьез хотите в нем разобраться?Допис від Lurga
Ну хотя бы то, что наперекор расхожему мнению о бездумности нашей веры в ней образно и не без остроумия утверждается обратное.Допис від Lurga
Но вы же лично не читали книгу "О нашем поражении" отца Андрея, и, в частности, главу "Попытка быть оптимитистом" в которой с содержится та самая мысль о 15% процентах..Допис від Lurga
Сделайте милость, "надергайте". Видите ли, в его книгах этого нет, а форум я не посещаю. Если вы убедите меня в обратном - признаю свое заблуждение.Допис від Lurga
Допис від LurgaДопис від Lurga
Допис від LurgaLurga , как же так получается: собственное «редкое пользование нравственными законами» вас беспокоит гораздо меньше, чем аналогичное поведение христиан? Почему такое негодование по поводу чьей-то "хрени" и полное спокойствие относительно своей? А может вы решили, что ваши «некоторые причины для этого» более веские, чем у них? Христиане хотя бы честно признают свою греховность..Допис від Lurga
Давайте обсуждать не прихожан наших, и даже не священство - а вершины. Почему такой настрой накопать в Церкви грязи? Она там есть. Но ведь не только она. Давайте поговорим о Иоанне Крондштадтском, новомучениках, древних аскетах Египта, например. Вы же не судите о музыке по ресторанным музыкантам, а о спорте - по дворовой команде?
Давайте: http://iriney.vinchi.ru/sects/krishna/001.htm.Допис від luch
luch,Скажите, как давно Вы в последний раз перечитывали Новый завет в подлиннике, а не в изложении Гидеоновых братьев?Хотите критиковать - пожалуста, только изучите критикуемый предмет. Прочитайте обсуждаемый текст в подлинике, а не на форуме или у господина Калугина.
Простите мою паранойю -- я тоже не хотел быть резок с Вами.Зря вы раздражаетесь, Lurga.. Я поблагодарил вас за ваш труд. Но чувство этой благодарности имеет свои пределы и не может шириться дальше - на качество набранного интервью. Возможно был излишне резок с вами - простите.
Простите, сейчас немного тороплюсь, прокомментирую это по свободе.Толкотня на форумах дело в душевном отношении небезопасное. На них полыхают такие страсти, что не мудрено заразится и самому. По моему личному опыту, чтение книг, приносит гораздо больше пользы. А некоторые странички в и-нете просто ужасны. Чего стоит, хотя бы статья, на которую ссылается уважаемый Nitay о саммите религиозных лидеров - это такой мощный заряд лжи и ненависти, что устоять крайне сложно. Какой дух движет авторами таких статей понятно - ненависть к Церкви, чего стоит сожаление о том, что оккультизм (т.е. прямые контакты с духами тьмы) в положительном контексте участниками саммита даже не упоминался! Подозреваю, что на сайте отца Андрея хватает подобных публикаций.
Боюсь, христианские токования меня не устроят. Я вообще не фанат жестокости, которая встречается на каждом шагу в Библии.Есть ответ на этот вопрос. Вы всерьез хотите в нем разобраться?
Да я и Толстого не так чтобы очень читал, хотя отношусь к нему куда лучше, нежели к г-ну Кураеву... Появится время -- почитаю.Но вы же лично не читали книгу "О нашем поражении" отца Андрея, и, в частности, главу "Попытка быть оптимитистом" в которой с содержится та самая мысль о 15% процентах..
По свободе, всё по свободе...Сделайте милость, "надергайте". Видите ли, в его книгах этого нет, а форум я не посещаю. Если вы убедите меня в обратном - признаю свое заблуждение.
Меня оно вообще не беспокоит. В определённый момент мы с богом сошлись на том, что он мне ничего не должен (он и правда тогда отработал весьма и весьма добросовестно), а если он что-то захочет от меня -- он возьмёт и без моего согласия. Так о чём беспокоиться?Lurga , как же так получается: собственное «редкое пользование нравственными законами» вас беспокоит гораздо меньше, чем аналогичное поведение христиан?
Когда я творю хрень, я делаю её обдуманно и точно знаю, что не буду просить за неё прощения и что выйдет мне по делам моим. Христиане себе на такой случай придумывают всяческие индульгенции, сцуко, всяческие исповеди и повторные крещения, смывающие грехи. Конечно, они могут признавать свои грехи и пролжать творить их, поскольку считают, что в итоге всё спишется и войдут они в рай все в белом. Я же откровенно не претендую ни на прописку в раю, ни на белые одеяния. Кто из нас честнее?Почему такое негодование по поводу чьей-то "хрени" и полное спокойствие относительно своей? А может вы решили, что ваши «некоторые причины для этого» более веские, чем у них? Христиане хотя бы честно признают свою греховность..
Отчего же. Давайте поговорим об инквизиции, о десяти казнях египетских и убийстве Христа. Или вы, когда на причастии пьёте кагор, воображаете себе, что это "хеннесси" урожая 52-го года? Вы себе представляете процентное соотношение количества церковного кагора и "хеннесси"? Типичная линия поведения христиан: мы-то, конечно, грешны по самое не хочу, но ведь есть же ТАКИЕ ЛЮДИ, а на их фоне и сам становишься как-то... А почему вы, христиане, не пытаетесь стать ТАКИМИ? Нет стимула? Бог милостив? Или лень? Нежелание бороться с грязью внутри себя? Впрочем, это уже не только христианство, это любая религия. Вещал тут давеча один махатма про две нирваны и четыре сансары... Тьфу, злость разбирает.Давайте обсуждать не прихожан наших, и даже не священство - а вершины. Почему такой настрой накопать в Церкви грязи? Она там есть. Но ведь не только она. Давайте поговорим о Иоанне Крондштадтском, новомучениках, древних аскетах Египта, например. Вы же не судите о музыке по ресторанным музыкантам, а о спорте - по дворовой команде?
Какая версия Нового Завета имеется в виду под подлинником?Допис від Lurga
Предложите мне "христианские толкования" фанатеющие от "жестокости". Церковь объясняет, почему это было необходимо в ТО время. Кстати, тогда отношение к жестокостям было гораздо более спокойным. И если сегодня они вас возмущают, значит в какой-то мере цель Ветхого и Нового Завета достигнута. Нравы сгодня все-таки мягче. Или вы думаете, что они только от одного времени полегчали?Допис від Lurga
Печально, что откровенный богоборец у вас вызывает большие симпатии, чем православный миссионер.Допис від Lurga
А в каком виде проходили ваши договоренности? Вам был глас?Допис від Lurga
Однаково честны и вы и они. Вы честно дружите со своей "хренью", они честно с ней борются. Насчет второго крещения - вы, Lurga, промахнулись - это наверное из не-"христианских толкований" христианства, да? Продолжение творения грехов имеет место. Тут вы правы. Но ваше толкование этого повторения проводится вами в стиле красной большевисткой пропаганды. Причина этого повторения другая.Допис від Lurga
Lurga, не спешите, у меня такое ощущение, что вы невнимательно читаете мои тексты.. Тут что-то лишнее - либо "Отчего же" либо остальное. Либо.. вы и в самом деле счиатаете,что в Церковной жизни есть только грязь, но я гоню эту мысль от себя..Допис від luch
[quote="КАРАБАС-БАРАБАС"]7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.Если в Христа, то он себя Богом никогда не считал. Значит в Яхве?
В иудейского джина, котрый жил в ковчеге ???
8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
(Иоан.14:7-10)
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный. © Стругацкие.
[quote="КАРАБАС-БАРАБАС"]1) Если так подходить к вопросу, то вы не одного слова Христа не найдёте, т.к. все книги Писания написаны или Саввлом или Симоном или Иоанном или Марком или Лукой и т.д.Это сказал не Христос ! Это сказания Савла Тарсянина, который и придумал религию, известную ныне, как христианство. А Христос считал всех (ВСЕХ) неиудеев - ПСАМИ. Читайте первоисточник.
2) Текст, на который Вы намекаете:
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
(Матф.15:25-28)
как раз и говорит, что с момента прихода Христа происхождение не важно, важна вера.
27 И пришел он по вдохновению в храм. И, когда родители принесли Младенца Иисуса, чтобы совершить над Ним законный обряд,
28 он взял Его на руки, благословил Бога и сказал:
29 Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
30 ибо видели очи мои спасение Твое,
31 которое Ты уготовал пред лицем всех народов,
32 свет к просвещению язычников и славу народа Твоего Израиля.
33 Иосиф же и Матерь Его дивились сказанному о Нем.
(Лук.2:27-33)
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный. © Стругацкие.
Rover,
1. Савл с Христом вообще не встречался.
2. Важна вера во что ?? в кого ??
3. ПРОСВЕЩЕНИЕ ЯЗЫЧНИКОВ!!!! С утра до вечера в церквах, а в монастырях и ночью, идет ОСАННА ЦАРЮ ИУДЕЙСКОМУ И ГОСУДОРСТВУ ИЗРАИЛЬ!!!!! Это и есть просвещение. Знайте ПСЫ кому гимны петь нужно
4. Насчет отца Иисуса я уже говорил Выше. Если Вы сможете объяснить физиологию непорочного зачатия (о блуждающих по воздуху спермотазоидах лучше не говорите, смешно).
А если и верите, то Яхве - отец Христа. Яхве жил в ковчеге, в храме Соломона. Это про этого отца говорил Иисус???? Ведь, вроде он от него не отрекался???
Если бы Иисус Христос явился сегодня, никто бы не стал его распинать. Его бы пригласили к обеду, выслушали и от души посмеялись.
БУРАТИНЫ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ!
1)
6 Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба.
7 Я упал на землю и услышал голос, говоривший мне: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
8 Я отвечал: кто Ты, Господи? Он сказал мне: Я Иисус Назорей, Которого ты гонишь.
9 Бывшие же со мною свет видели, и пришли в страх; но голоса Говорившего мне не слыхали.
(Деян.22:6-9)
2)
В Бога.
Это в каких? (имеется ввиду ГОСУДАРСТВУ ИЗРАИЛЬ)3) ПРОСВЕЩЕНИЕ ЯЗЫЧНИКОВ!!!! С утра до вечера в церквах, а в монастырях и ночью, идет ОСАННА ЦАРЮ ИУДЕЙСКОМУ И ГОСУДАРСТВУ ИЗРАИЛЬ!!!!!
Вы грубы.Это и есть просвещение. Знайте ПСЫ кому гимны петь нужно :twisted:
Я многого не смогу объяснить. Как я и не смогу объяснить книгу пророка Даниила, который за много сотен лет дал пророчества о будущем империй. Кстати во многом благодаря этой книге я и нашёл реальные подтверждения того что Писание правдиво."Насчет отца Иисуса я уже говорил Выше. Если Вы сможете объяснить физиологию непорочного зачатия (о блуждающих по воздуху спермотазоидах лучше не говорите, смешно)."
Вас не затруднит привести цитаты из Писания, которые явно на это указывают?Яхве жил в ковчеге, в храме Соломона.
Я помню/нахожу только подобные:
22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.
(Исх.25:22)
Что не позволяет говорить о жизни Яхве, Иеговы, Саваофа в ковчеге.
О появлении над крышкой - да. О постоянном нахождении в ковчеге и только в ковчеге - нет.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный. © Стругацкие.
Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Bookmarks