Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы
Сторінка 5 з 7 ПершаПерша 1234567 ОстанняОстання
Всього знайдено 134, показано з 81 по 100.

Тема: Зачем нужны бубны шаманов?

  1. #81

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    [QUOTE=ПивПав;10722891]Примеры-примерами (все будет в свое время), а ПОГОВОРИТЬ.
    Ты вроде был против всех стратегий, теперь стратегии оказывается нужны и это не шаманство.
    Как тебя понимать?
    Сформулируй предельно конкретно, в том числе и для того чтобы я подобрал правильные примеры
    например, маркетинговые стратегии, которые пишут всякие консалтинговые конторы и отдельно взятые консультанты нафиг не нужны.
    Так правильно?

    Не так. Я не настолько категоричен. Иначе какой смысл мне был бы просить примеры? Вполне допускаю, что есть маркетинговые стратегии. Однако мы говорим здесь и сейчас и стучать по клавишам не получая примеров, а, следовательно,темы для обсуждения, мне уже надоело. Я в общем рассуждать не люблю.

  2. #82

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Востаннє редагував RITAR: 05.03.2011 о 08:49

  3. #83
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Извини за опоздание с ответом - усиленно работал, потом точно так же усиленно отдыхал )))

    По-прежнему хочешь примеров?
    Но зачем, ведь ты уже признал, что бывают рекламные стратегии и они нужны.
    Осталось совсем немного – согласиться, что в и маркетинговых тоже есть смысл.
    Ведь они уже включают в себя рекламные и заодно еще много куда более полезного и интересного.
    Например, выбор цены зачастую куда важнее для успеха бренда, чем выбор сценария ролика.
    А бывает, что простое изменение объема упаковки может принести увеличение продаж намного больше, чем рекламная кампания. Правда, с трудом представляю как рекламное агентство советует клиенту, пришедшему с деньгами, потратить их на заказ новой формы, а не на рекламу. Даже редкий маркетолог внутри компании способен на такое и отказаться от части маркетингового бюджета в пользу производства. А внешний консультант, не пропускающий через себя бюджет, способен

    Опять же, скажи, а что именно ты будешь оценивать в так желаемых тобой примерах?
    Только мастерство исполнителей рекламы, но никак не саму стратегию.
    Особенно если я ее тебе не покажу ))) ( документ со стратегией никому кроме ее клиента не показывается).
    Ну, так что - теперь отказываешься от «шаманов» или таки тебе нужны конкретные примеры (я готов мериться и мне есть что показать ))) ) ?
    Востаннє редагував ПивПав: 07.03.2011 о 20:44
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  4. #84

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від ПивПав Переглянути допис
    Извини за опоздание с ответом - усиленно работал, потом точно так же усиленно отдыхал )))

    По-прежнему хочешь примеров?
    Но зачем, ведь ты уже признал, что бывают рекламные стратегии и они нужны.
    Осталось совсем немного – согласиться, что в и маркетинговых тоже есть смысл.
    Ведь они уже включают в себя рекламные и заодно еще много куда более полезного и интересного.
    Например, выбор цены зачастую куда важнее для успеха бренда, чем выбор сценария ролика.
    А бывает, что простое изменение объема упаковки может принести увеличение продаж намного больше, чем рекламная кампания. Правда, с трудом представляю как рекламное агентство советует клиенту, пришедшему с деньгами, потратить их на заказ новой формы, а не на рекламу. Даже редкий маркетолог внутри компании способен на такое и отказаться от части маркетингового бюджета в пользу производства. А внешний консультант, не пропускающий через себя бюджет, способен

    Опять же, скажи, а что именно ты будешь оценивать в так желаемых тобой примерах?
    Только мастерство исполнителей рекламы, но никак не саму стратегию.
    Особенно если я ее тебе не покажу ))) ( документ со стратегией никому кроме ее клиента не показывается).
    Ну, так что - теперь отказываешься от «шаманов» или таки тебе нужны конкретные примеры (я готов мериться и мне есть что показать ))) ) ?
    Начнем сначала Твой посыл - любая реклама должна создаваться при помощи стратегии. Я попросил привести примеры созданной при помощи стратегии рекламы с объяснением роли стратегии в создании рекламы.

  5. #85
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Начнем сначала Твой посыл - любая реклама должна создаваться при помощи стратегии. Я попросил привести примеры созданной при помощи стратегии рекламы с объяснением роли стратегии в создании рекламы.
    ОК. Я уже привел три примера, зря ты не обратил на них внимания - они очень поучительные.
    О том, что бывает, когда создается реклама без стратегии и какая от нее при этом бывает польза.

    Пример №4. "Бест" - перезапуск мобильного оператора в Белоруссии.
    Это был перезапуск бренда.
    Вначале у оператора была концепция, типа нашего «Мобилыча», т.е. «для людей старшего возраста с небольшим уровнем дохода». Но это концепция в Беларуси потерпела точно такую же неудачу, как и в Украине. За два года очень небольшое кол-во абонентов и никакой перспективы прироста новых.
    Поэтому была приглашена консалтинговая компания со стороны. Рассматривались и англичане, но решено было взять славян, так как «они лучше понимают особенности отечественного потребителя». Экономия на консультантах была неприоритетна, поскольку уже было заплачено десятки миллионов за оборудование, а планировалось вложить еще 200 млн $

    Проект начинался практически с нуля. После количественных и качественных исследований была предложена стратегия ребрендинга.
    Была выбрана основная целевая группа, ее мотивы при подключении, разработаны сообщения, изменен логотип, запущены разные акции, новые тарифы и начата поддерживающая рекламная кампания.
    Кому интересно, то чуток более подробно здесь
    Новый логотип можно найти по этой же ссылке.
    Основной слоган Беста был выбран – «свой среди своих», слоган для первой акции - «стань своим» и еще была разработана какая-то кучка слоганов и названий для акций и тарифов (всего уже не помню).
    Ролики, тоже уже не найти все, но вот парочка 1 и 2
    В принципе, обычные ролики - точно такое же уныло-веселое гавно, как и у многих роликов мобильных акций для молодежи у других операторов )))

    Но что тут можно оценивать - слоган, логотип, ролики?
    Допускаю, что есть к чему придраться и если бы днепропетровским креаторам дали написать слоганы и сценарии, то могло бы получиться лучше, а могло и хуже )))
    Но и так все вышло замечательно.
    Все эти работы выполнили свои подзадачи - набрать наибольшее кол-во подключений за короткий срок и создать впечатление быстрорастущего мобильного оператора с большой перспективой.
    И как результат была выполнена основная цель – продаться как можно дороже.
    "Бест" был продан спустя всего полгода за 500 млн. $ Turkcell, что достаточно много для количества абонентов на тот момент.

    Для большего понимания почему так важна стратегия приведу контрпримеры из той же сферы
    Во-первых, уже упомянутый «Мобилыч».

    Здесь также бесполезно оценивать названия, логотипы, слоганы и рекламные ролики. Они все не сработали. Но причина не в способностях выбранного агентства.

    А в том, что была допущена ошибка в понимании мотива и процесса подключения выбранной целевой. И для этого не нужны были исследования, а надо было лишь включить здравый смысл. Те же пенсионеры, не разбирающиеся в мобильной связи, не выбирают оператора по рекламе, а спрашивают своих детей или внуков. Именно они для них эксперты, а не некий мифический Мобилыч из телевизора.
    Опять же мобильный им нужен не для разговора с такими же из соседнего подъезда, а для общения с детьми и внуками, которые уже подключены.
    Да и какой пожилой человек захочет оператора для пожилых )))
    Результат – противоположный желаемому. Через время этот оператор был уничтожен.

    Во-вторых, People Net. О проекте знаю не по слухам, поскольку участвовал на стадии исследования и затем беседовал с КД агентства, участвовавшего в рекламном тендере.
    Выход на рынок Украины нового оператора стандарта 3G.
    Был объявлен тендер по рекламному рынку с весьма привлекательным даже для сетевиков бюджетом. Затем объявлен победитель, предложивший название, логотип и идею рекламной кампании.
    В результате через годик вышибли всю команду топов из компании, а рекламные агентства еще долго судились с владельцами, пытаясь получить свои долги.
    Тут также бесполезно искать ошибки рекламного агентства и разбирать название, логотип (кстати сам по себе неплохой) и разнообразную рекламу, коей было немало.
    Ошибка была именно в стратегии и она была заложена в самом начале - в выборе не того сегмента потребителей.
    Основной целевой должны были стать люди, являющиеся владельцами малого и среднего бизнеса, сами тратящие по 100 и больше $ на мобильную связь. Отсюда напрашивались и сообщения и каналы коммуникаций.
    Вместо этого решили обратиться ко всем и естественно с другим сообщением и по другим каналам.
    Отсюда и ошибка в брифе, по которому работали рекламисты и результаты.
    Кстати, в исследованиях все это было недвусмысленно написано.
    Но амбиции рук-ва сыграли с ними злую шутку - решили стать третьим мобильным оператором и гнаться за кол-вом подключений, а не качеством.
    В результате не получили не того, не другого.
    Востаннє редагував ПивПав: 08.03.2011 о 20:04
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  6. #86

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від ПивПав Переглянути допис
    ОК. Я уже привел три примера, зря ты не обратил на них внимания - они очень поучительные.
    О том, что бывает, когда создается реклама без стратегии и какая от нее при этом бывает польза.

    Пример №4. "Бест" - перезапуск мобильного оператора в Белоруссии.
    Это был перезапуск бренда.
    Вначале у оператора была концепция, типа нашего «Мобилыча», т.е. «для людей старшего возраста с небольшим уровнем дохода». Но это концепция в Беларуси потерпела точно такую же неудачу, как и в Украине. За два года очень небольшое кол-во абонентов и никакой перспективы прироста новых.
    Поэтому была приглашена консалтинговая компания со стороны. Рассматривались и англичане, но решено было взять славян, так как «они лучше понимают особенности отечественного потребителя». Экономия на консультантах была неприоритетна, поскольку уже было заплачено десятки миллионов за оборудование, а планировалось вложить еще 200 млн $

    Проект начинался практически с нуля. После количественных и качественных исследований была предложена стратегия ребрендинга.
    Была выбрана основная целевая группа, ее мотивы при подключении, разработаны сообщения, изменен логотип, запущены разные акции, новые тарифы и начата поддерживающая рекламная кампания.
    Кому интересно, то чуток более подробно здесь
    Новый логотип можно найти по этой же ссылке.
    Основной слоган Беста был выбран – «свой среди своих», слоган для первой акции - «стань своим» и еще была разработана какая-то кучка слоганов и названий для акций и тарифов (всего уже не помню).
    Ролики, тоже уже не найти все, но вот парочка 1 и 2
    В принципе, обычные ролики - точно такое же уныло-веселое гавно, как и у многих роликов мобильных акций для молодежи у других операторов )))

    Но что тут можно оценивать - слоган, логотип, ролики?
    Допускаю, что есть к чему придраться и если бы днепропетровским креаторам дали написать слоганы и сценарии, то могло бы получиться лучше, а могло и хуже )))
    Но и так все вышло замечательно.
    Все эти работы выполнили свои подзадачи - набрать наибольшее кол-во подключений за короткий срок и создать впечатление быстрорастущего мобильного оператора с большой перспективой.
    И как результат была выполнена основная цель – продаться как можно дороже.
    "Бест" был продан спустя всего полгода за 500 млн. $ Turkcell, что достаточно много для количества абонентов на тот момент.

    Для большего понимания почему так важна стратегия приведу контрпримеры из той же сферы
    Во-первых, уже упомянутый «Мобилыч».

    Здесь также бесполезно оценивать названия, логотипы, слоганы и рекламные ролики. Они все не сработали. Но причина не в способностях выбранного агентства.

    А в том, что была допущена ошибка в понимании мотива и процесса подключения выбранной целевой. И для этого не нужны были исследования, а надо было лишь включить здравый смысл. Те же пенсионеры, не разбирающиеся в мобильной связи, не выбирают оператора по рекламе, а спрашивают своих детей или внуков. Именно они для них эксперты, а не некий мифический Мобилыч из телевизора.
    Опять же мобильный им нужен не для разговора с такими же из соседнего подъезда, а для общения с детьми и внуками, которые уже подключены.
    Да и какой пожилой человек захочет оператора для пожилых )))
    Результат – противоположный желаемому. Через время этот оператор был уничтожен.

    Во-вторых, People Net. О проекте знаю не по слухам, поскольку участвовал на стадии исследования и затем беседовал с КД агентства, участвовавшего в рекламном тендере.
    Выход на рынок Украины нового оператора стандарта 3G.
    Был объявлен тендер по рекламному рынку с весьма привлекательным даже для сетевиков бюджетом. Затем объявлен победитель, предложивший название, логотип и идею рекламной кампании.
    В результате через годик вышибли всю команду топов из компании, а рекламные агентства еще долго судились с владельцами, пытаясь получить свои долги.
    Тут также бесполезно искать ошибки рекламного агентства и разбирать название, логотип (кстати сам по себе неплохой) и разнообразную рекламу, коей было немало.
    Ошибка была именно в стратегии и она была заложена в самом начале - в выборе не того сегмента потребителей.
    Основной целевой должны были стать люди, являющиеся владельцами малого и среднего бизнеса, сами тратящие по 100 и больше $ на мобильную связь. Отсюда напрашивались и сообщения и каналы коммуникаций.
    Вместо этого решили обратиться ко всем и естественно с другим сообщением и по другим каналам.
    Отсюда и ошибка в брифе, по которому работали рекламисты и результаты.
    Кстати, в исследованиях все это было недвусмысленно написано.
    Но амбиции рук-ва сыграли с ними злую шутку - решили стать третьим мобильным оператором и гнаться за кол-вом подключений, а не качеством.
    В результате не получили не того, не другого.

    Завтра кину еще парочку примеров.
    Игорь, конечно, спасибо, однако я ждал примеров твоих стратегий в Днепропетровске, а не в составе киевского агентства и их результатов по созданию средств коммуникаций. Вроде бы говорю это не первый раз. Я прочитал, что ты был автором стратегии брендинга "Бест". Для того, чтобы придумать подобное название стратегия не нужна, при этом ты не продемонстрировал связь рекламы со стратегией и говоришь о том, что реклама такое же уныло-веселое говно, как и у всех. Из твоего примера реклама вообще не зависит от стратегии раз получается как у всех. Однако это противоречит твоему первоначальному посылу - любая реклама должна создаваться при помощи стратегий. Уныло- веселое говно? Думаю, что у заказчика, который за ней приходит, несколько иное мнение
    Востаннє редагував RITAR: 08.03.2011 о 11:00

  7. #87

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Игорь, привожу тебе пример конкретной работы с текстом, чтобы определить уровень желательной конкретики твоих примеров.

    Исходный текст

    "Правильное распространение рекламы непременно будет способствовать увеличению потенциальных покупателей у дверей Ваших офисов или на страницах Ваших веб-ресурсов."

    Комментарий.

    Предложение выстроено неграмотно. Нет "правильного распространения рекламы". Что такое "правильное" и "неправильное"? Есть "грамотное" и неграмотное". Нельзя распространять рекламу, потому как это слишком общее понятие. Распространяют обычно листовки или рекламные материалы, рекламу размещают. Грамотнее "увеличение количества потенциальных покупателей", "Ваших" пишется с маленькой буквы.

    Итог – Грамотное размещение рекламы приведет к увеличению количества потенциальных покупателей в ваших офисах и на страницах веб-ресурсов.

    Вы пишите рекламный текст, поэтому надо говорить не о том, что может случиться, а о том, что случится. "У дверей" – лишнее. Оно подразумевает препятствие перед контактом. Заодно избавляемся от слова "непременно", так как. если в рекламном тексте можно уйти от слова с использованием отрицания "не", которое на подсознательном уровне является стоппером, то надо это делать. "Или" в данном случае не подразумевает выбор, поэтому его заменяем на "и", избавляясь заодно от второго "ваших".
    Востаннє редагував RITAR: 08.03.2011 о 13:25

  8. #88
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Из твоего примера реклама вообще не зависит от стратегии раз получается как у всех. Однако это противоречит твоему первоначальному посылу - любая реклама должна создаваться при помощи стратегий.
    Как раз из этого примера (а также контрпримеров к нему) и видно, что не так важно качество рекламы, как стратегия. Если оценивать сами по себе ролики Мобилыча и Пиплнет, то они и качественнее и дороже, чем у Бест (что неудивительно – и агентства и продакшены в Украине посильнее).
    Но если стратегия неверна, то качество рекламы не играет никакой роли. Важно направление рекламной кампании, которое определяет стратегией.
    У Беста была правильное направление, у Моб. и Пиплнета неправильное.
    Поэтому и результат соответствующий.

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Уныло- веселое говно? Думаю, что у заказчика, который за ней приходит, несколько иное мнение.
    Да повторяю - точно такое же уныло- веселое говно как и у рекламы акций Диджуса и Лайфа. Обязательно - группа молодых людей, обязательно - непонятно чему радуется и обязательно совершают какие-то бессмысленные действия, короче – компания, веселье и движуха, плюс каким-то боком прилеплен тариф. Если убрать упоминание о рекламируемом продукте, то будет явное впечатление рекламы легких наркотиков и амфетаминов )))
    Ну и что, заказчику абсолютно не важно, какого я мнения о рекламе – ему важен результат.
    А если правильно выбрана стратегия, то результат обязательно будет положительный.
    Более или менее положительный - это уже зависит частично от усилий рекламистов, и частично от самого тарифа.
    Как уже сказано выше - стратегия определяет направление, а качество рекламы и рекламный бюджет определяет насколько в этом направлении продвинемся.
    Но если направление выбрано неверно, то рекламный бюджет, наоборот, будет уводить от желаемого результата.
    Востаннє редагував ПивПав: 09.03.2011 о 11:43
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  9. #89

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від ПивПав Переглянути допис
    Как раз из этого примера (а также контрпримеров к нему) и видно, что не так важно качество рекламы, как стратегия. Если оценивать сами по себе ролики Мобилыча и Пиплнет, то они и качественнее и дороже, чем у Бест (что неудивительно – и агентства и продакшены в Украине посильнее).
    Но если стратегия неверна, то качество рекламы не играет никакой роли. Важно направление рекламной кампании, которое определяет стратегией.
    У Беста была правильное направление, у Моб. и Пиплнета неправильное.
    Поэтому и результат соответствующий.


    Да повторяю - точно такое же уныло- веселое говно как и у рекламы акций Диджуса и Лайфа. Обязательно - группа молодых людей, обязательно - непонятно чему радуется и обязательно совершают какие-то бессмысленные действия, короче – компания, веселье и движуха, плюс каким-то боком прилеплен тариф. Если убрать упоминание о рекламируемом продукте, то будет явное впечатление рекламы легких наркотиков и амфетаминов )))
    Ну и что, заказчику абсолютно не важно, какого я мнения о рекламе – ему важен результат.
    А если правильно выбрана стратегия, то результат обязательно будет положительный.
    Более или менее положительный - это уже зависит частично от усилий рекламистов, и частично от самого тарифа.
    Как уже сказано выше - стратегия определяет направление, а качество рекламы и рекламный бюджет определяет насколько в этом направлении продвинемся.
    Но если направление выбрано неверно, то рекламный бюджет, наоборот, будет уводить от желаемого результата.
    Игорь, это и так понятно грамотным людям. Есть маркетинг, есть реклама. Неправильно выбранное позиционирование или ценообразование никакая реклама не исправит. Однако ты утверждаешь, что при создании любой рекламы нужна стратегия. Где подтверждение этому? Пока ты только доказываешь, что стратегия первична. Я ж не спорю, но хотелось бы увидеть разработанные в Днепропетровске на основе твоих стратегий средства коммуникации. Например, направление - бриф- результат. Сузим задачу до позиционировагния, нейминга, слогана, логотипа и упаковки

  10. #90
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    хотелось бы увидеть разработанные в Днепропетровске на основе твоих стратегий средства коммуникации.
    Абсолютно не понимаю, чем мои стратегии, разработанные в Киеве, отличаются от разработанных в Днепропетровске?
    По-моему, нет никакой разницы.
    Но если ты почему-то настаиваешь, то, пожалуйста.

    Пример №5. Юбилейный
    Основная работа по этому проекту была оптимизацию портфеля брендов. Но большинство ее результатов пока не видны - все впереди.

    Пока можешь оценить слоган «Створено за правилами» и ролик , как первые результаты работы рекламистов по стратегии.


    Разумеется, саму стратегию и бриф я тут выкладывать не буду, но вкратце дам несекретную информацию для понимания сути.
    В СМИ постоянно идут репортажи о низком качестве продуктов и нарушениях в производстве и львиная доля "разоблачений" достается колбасам и молочке.
    При этом потребители уже наслышались слоганов «Только из мяса», «Качество выше цены» и т.п. и не верят им, точно также как не верят счастливым семьям, радующимся сосискам, как манне небесной.
    И покупателям отнюдь не смешно от "шуток", типа "Лучшая рыба - колбаса", «Ананасов нет» и уж тем более эти шутки не дают никаких доводов, чтобы выбрать продукцию "бренда-юмориста".
    Поэтому очевидно всем (кроме рекламных агентств ), что основная задача на первом этапе – доверие потребителя организации, которая не просто делает мясные изделия, а осуществляет полный контроль - от забоя животных до доставки своей продукции. И именно это знание о процессах внутри самой компании-производителе и будет в данное время являться основным доводом для выбора потребителя. Причем необходимо не просто заявлять об этом (все заявляют), но и приводить причины поверить. С этой точки зрения и оценивай работу.
    И заодно представь как бы все происходило без стратегии - неоплачиваемый тендер среди десятка днепропетровских агентств. Затем выбор сценария по принципу - нравится/не нравится и непонятно что на выходе ))).

    Слоган, как по мне, практически идеальный и, главное, с возможностью развития.
    В ролике можно найти и недостатки, но пофиг на них.
    Конечно, кое что можно было сделать и по-другому.
    Но с учетом определенных ограничений, считаю ролик отличным, потому что он отлично выполняет возложенные на него задачи.

    P.S.
    Пользуясь случаям, хочу передать привет, ))) т.е. порекомендовать агентство, снявшее ролик, - "Sova"
    Доволен всем - и самим процессом работы и профессионализмом всех участников (оператор, режиссер, сценарист, монтажеры, куратор проекта - все профи)
    Модератор, не убивай P.S. - не корысти ради, а токмо по причине благодарности за добросовестное отношение к делу (что так трудно найти в наше время) )))
    Востаннє редагував ПивПав: 09.03.2011 о 13:51
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  11. #91
    Аватар для uls
    Реєстрація
    10 листопад 2006
    Звідки Ви
    Днепропетровск
    Дописів
    10 922

    Типово

    спасибо вам, Артур и Игорь, впервые за долгое время такое увлекательное чтиво.

    продолжайте.
    Реклама на городских форумах!
    если вы считаете, что я неправа - вам сюда

  12. #92

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Ролик хороший и задачу выполняет. Только вот длинный он очень для конечного потребителя и на скептиков не повлияет. Игорь, основными критериями при покупке мясных изделий для потребителя являются цена и качество. Слоган технологичный и требующий разъяснения - по каким правилам. Их вообще всего 2 - ГОСТ или ТУ, то есть по ТУ Юбилейного? Может, впоследствии и будут разъяснять эти правила, то есть ресурс. Посмотрим, во что это выльется дальше. Идея ролика слизана и с Прайм,а и с Семок, да куча с чего. Может быть, кто -то в это верит. Опрашивать не пробовал потребителей? Креатива нет, но нужен ли он для колбасы? Точно так же при постановки задачи РА: сделать упор на технологичность, подобный результат был бы получен без всякой стратегии.

  13. #93
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від uls Переглянути допис
    спасибо вам, Артур и Игорь, впервые за долгое время такое увлекательное чтиво. продолжайте.
    Да уж. Чего-то я разошелся )))
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  14. #94
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Только вот длинный он очень для конечного потребителя и на скептиков не повлияет.
    На многих потребителей повлиял - результатов привести здесь не могу, поэтому просто прошу поверить. А что длинный - как раз нормально. Короткие варианты оставляют варианты скомканности, а солидное технологичное предприятие не должно говорить скороговорки ))). Можно было пускать сериями – типа правила №1 из мяса, немного погодя правило №2 - чистота, затем правило №3 …. Но длинный вариант считаю более эффективным с точки зрения достижения результата в ограниченный промежуток времени.

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    основными критериями при покупке мясных изделий для потребителя являются цена и качество.
    Тут, пожалуйста, подробнее. Что значит критерий - цена?
    Например, на полке есть колбаса докторская от двух брендов, от одного по 50, от второго по 55 - какую выберет потребитель? Твое мнение?
    Качество - понятие субъективное. Не будем обсуждать ту продукцию, что есть полное гавно. Но многие потребителеи при слепом тестировании называют более качественным совсем другой продукт, чем когда им показывают бренд. Это касается и водки, и сигарет, и кофе, и колбасы.
    Т.е. если убедить потребителя, что бренд качественный, то он так и будет думать, пока продукция не будет ниже определенного уровня.


    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Идея ролика слизана и с Прайм,а и с Семок, да куча с чего. Креатива нет, но нужен ли он для колбасы?
    Всегда можно найти прототип, но глубоко наплевать на оригинальность - важен результат.
    Что такое в твоем понимании креатив – если ни о чем не говорящие выдумки, типа «Ананасов нет» - то действительно не нужен. Если оригинальные идеи, то креатив нужен, но только, если они будут соответствовать стратегии.


    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    Точно так же при постановки задачи РА: сделать упор на технологичность, подобный результат был бы получен без всякой стратегии
    Я тебе на протяжении нескольких страниц и 5 примеров уже говорю – откуда клиенту узнать, что надо делать упор на технологичность.
    Кстати, тут роль не просто о технологиях – ведь есть технологии, как без грамма мяса добиться иллюзии колбасы из мяса )))
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  15. #95

    Типово

    Цитата Допис від ПивПав Переглянути допис
    Да уж. Чего-то я разошелся )))
    ну, мог бы не писать многабукв, а просто дать ссылку и сказать: "Я тоже это сделал"

  16. #96
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від Виктор Стрижикурка Переглянути допис
    ну, мог бы не писать многабукв, а просто дать ссылку и сказать: "Я тоже это сделал"
    Спасибо. Молодец. Ссылка в тему.
    Схожие рынки диктуют схожие решения.
    У Останкино тоже было правильное решение.
    Правда с веб-камерами они погорячились - их пришлось отключить, поскольку в эфир попадали совсем ненужные эпизоды на производстве.

    P.S.
    Но только у нас сделано больше - многое еще не увидело свет.
    И дешевле - Ганжа, кажется, заявляет стоимость стратегии от 100 тыс. у.е.
    Даже во время работы в БрендЭйд такая цифра была только один раз - в проекте с Бест.

    P.P.S.
    Надеюсь потом Юбилейные не дойдет до такого
    Востаннє редагував ПивПав: 09.03.2011 о 18:02
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

  17. #97

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Игорь, я понял, что ты привел пример, где все еще впереди. Упор на технологичность - о, да, это секрет Полишинеля А есть другие примеры уже с результатами? По Юбилейному: слоган плохой, ролик длинный, дорогой в прокате. Пока ты больше ничего конкретного не привел. Повлиял на многих потребителей - ты проводил исследования? На меня, например, не повлиял, хотя мясные изделия покупаю. Юбилейный никогда не беру. Если потребитель увидит одинаковую колбасу от двух разных производителей. 1-я- 50 грн., вторая 55 грн., то при отсутствии возможности попробовать, он купит колбасу за 50. Если не понравится, то попробует за 55, если не увидит разницы, будет опять покупать за 50. И бренды в колбасе нормальному потребителю абсолютно по фиг. Их просто нет, есть торговые марки более или менее раскрученные. При этом покупка зависит от многих показателей. Проблема Юбилейного в ценообразовании и присутствии на полках. Кстати они уже шли одним технологичным путем, рассказывая несколько лет назад, что у них колбаса не из мороженного мяса (одно из правил). Не сработало? Пока они это рассказывали, два других производителя просто наводнили рынок рекламой, и у потребителя на виду были именно эти ТМ.

  18. #98

    Реєстрація
    28 листопад 2007
    Дописів
    2 263

    Типово

    Цитата Допис від ПивПав Переглянути допис
    Спасибо. Молодец. Ссылка в тему.
    Схожие рынки диктуют схожие решения.
    У Останкино тоже было правильное решение.
    Правда с веб-камерами они погорячились - их пришлось отключить, поскольку в эфир попадали совсем ненужные эпизоды на производстве.

    P.S.
    Но только у нас сделано больше - многое еще не увидело свет.
    И дешевле - Ганжа, кажется, заявляет стоимость стратегии от 100 тыс. у.е.
    Даже во время работы в БрендЭйд такая цифра была только один раз - в проекте с Бест.

    P.P.S.
    Надеюсь потом Юбилейные не дойдет до такого
    А как они могут до такого дойти? Стратегия же такого не предусматривает

  19. #99

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    слоган плохой,
    Вот, изменяя своим привычкам, не могу не согласиться с Артуром

    Если представить, что некий потребитель видит только слоган, но не видит остальной кампании (вполне реальная ситуация, кстать), то слоган, если не "слепой", то вообще не в тему.
    А если проассоциировать с более раскрученным "Играй по своим правилам", то вообще - слоган вредный. Ибо "Юбилейный" сам себе правила придумал и сам себе колбасу и делает.
    С административно-географическими наименованиями употребляется предлог в, например: в городе, в районе <> в Закавказье, в Украине.
    Розенталь Д. Э. “Справочник по правописанию и литературной правке”

  20. #100
    Аватар для ПивПав
    Реєстрація
    26 березень 2007
    Звідки Ви
    Днепр
    Дописів
    1 050

    Типово

    Цитата Допис від RITAR Переглянути допис
    А как они могут до такого дойти? Стратегия же такого не предусматривает
    Если будут идти по стратегии - не дойдут.
    работа http://pivpav.blogspot.com
    и не только работа http://pivpav.livejournal.com

Сторінка 5 з 7 ПершаПерша 1234567 ОстанняОстання

Bookmarks

Bookmarks

Ваші права у розділі

  • Ви НЕ можете створювати нові теми
  • Ви НЕ можете відповідати у темах
  • Ви НЕ можете прикріплювати вкладення
  • Ви не можете редагувати свої повідомлення
  •  
  Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення
Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію
Главная страница сайта  
copyright © gorod.dp.ua.
Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника.
Про проєкт :: Реклама на сайті