| Gorod.dp.ua » Міські форуми / Городские форумы |
 |
|
Выйти замуж это пожалуй действительно единственая цель которая хоть как то объяснима.Допис від Vladlion
Уни уже обсуждали.. В кратце - смысл? Растянуть удовольствие и вместо года угробить несколько?
С такой безапеляционной точкой зрения - конешно да.. О чем тут споритьоткриваются побольше чем на украине, тут уж и спорить не о чем.
Напомните мне плиз процент безработицы в Германии и причины прихода к власти весьма недоднозначной госпожи Меркель ?
2 по делу
% безработицы в Германии сравнительно высокий. это да... только не надо забывать что с прошлого года к безработным отнесли и получателей социальной помощи. проще говоря сложили в одну цифру две категории неработающих. ну и если посмотреть сколько людей реально хотят работать (а не только заявляют об этом) то картина видится уже совсем иная.
Вы загляните на сайты по трудоустройству (например тот же самый www.job.de) и посмотрите сколько там вакансий.
а что Вы, интересно, имели ввиду говоря о причинах прихода Меркель к власти? на что намекали-то? на то что пора "собирать камни" приходит за порой их разбрасывать? если предыдущее правительство раздавало щедрой рукой социальные блага, влезая в долги, то это должно делаться бесконечно? возможно, кто-то мог бы и лучше управиться с ситуацией в стране чем Меркель (мне лично она как человек несимпатична) но с политикой экономии в стране и наведения порядка в социальной сфере я лично согласен.
Да что мне туда глядеть.. Я туда последний раз в 2000 глядел
Вакансии?? безусловно море, но но
1) высококвалифицированые инженерные специальности
2) наличие легального права на работу
ни того, ни другого у ОПЕЕР нету..
В массе своей безработица среди не ЭТР (по своковой абривиатуре) сильна и только увеличивается. И эта тенденция весьма не очень хороша.
На то, что "гайки" для иностранцев уже закручивают, и ничего хорошего иностанцы от Меркель для себя не дождутся..а что Вы, интересно, имели ввиду говоря о причинах прихода Меркель к власти? на что намекали-то?
Тоесть , идея "перспектив" в европе, о которых так безапеляционно тут говорил один господин для неквалифицированых кадров, для меня лично весьма не такая радужная. Что собсно можно наблюдать уже и сейчас. Ну не знаю я ни одной девушки из доброго десятка знакомых "опееров" которая добилась хоть чего то в Германии (прада "замуж" один случай знаю, но я бя лично "заплакал" бы).
Студент и Уни относительно неплохой вариант, пока не задумываешься на вопрос а "зачем" ?? что дальше??
хм. и какие "гайки" Вы можете перечислить? что такого нехорошего случилось с той массой иностранцев которая проживает в Германии?
ИМХО перспектива у "оперов" одна - возможность поднять свои языковые навыки на новый уровень и при этом посмотреть на другую совершенно отличную от Родины страну. остаться в Европе, ИМХО, глупая идея. если такой цели не ставилось то и энергия направляется в нужное русло, а не на то о чем потом будет стыдно вспомнить... думаю многие вернувшись будут смотреть по-другому на, казалось бы, привычные вещи (по крайней мере первое время). в конце концов это опыт , к-рый, как известно, за плечами не носить. эта программа, как мне кажется, и есть тот самый ШАНС о котором многие мечтают. если хоть один человек из всех "оперов" получит образование в немецком университете и найдет себе интересную, прилично оплачиваемую работу (какая разница где!), разве это плохо?
каждый строит свою жизнь сам, так как умеет, и о том что и для чего он делает должен думать тоже сам. тогда и вопросов бессмысленных (после бессмысленных действий) не будет.
ну значит ваше агенство исключение, те про которые я слышал, говорили уезжающим сразу, будит тяжело и прав у вас никаких нет, так что если хотите остаться терпите.
С высшим немецким образованием в Германии гораздо больше шансов найти нормальнооплачеваемую работу 1500-3000евр, чем на Украине, почти все девушки которые уехали как опер, а потом поступили в ВУЗ подрабатывают. А на счёт перспектив, могу не так обнозначноВыйти замуж это пожалуй действительно единственая цель которая хоть как то объяснима.
Уни уже обсуждали.. В кратце - смысл? Растянуть удовольствие и вместо года угробить несколько?
С такой безапеляционной точкой зрения - конешно да.. О чем тут спорить
Напомните мне плиз процент безработицы в Германии и причины прихода к власти весьма недоднозначной госпожи Меркель ?
Если уезжаешь из состоятельной семьи, лучше не ехать, а если из нищеты или элементарной бедности, то думаю стоит попытаться.[/code]
Ну заодно уж поведайте как получить разрешение на легальну работу
Ну и надовесок что из этих 1500-3000Евр остается "на жизнь" после уплаты "обязаловки"поддержания немецкого уровня жизни
Бр.. Опять логика калькулятора?? Нету в Днепре таких зарплат, как впрочем и таких расходов. Приминительно к себе, я тоже зарабатываю в Украине меньше в абсолюте чем в той же Германии при этом способен получить больше благ от этой жизни (причин многие, начиная издалека даже от "маминого борщика", ну и ближе это таже развлекаловка и увеселительные заведения), чем на Украине
Верно, но многие при этом еще подрабатывают нелегально, незабывая при случае упомянуть что в Украине нельзя зарабатывать деньги "честным" трудом. Вот парадокс мля.., почти все девушки которые уехали как опер, а потом поступили в ВУЗ подрабатывают.
"Бедность она в голове, и деньгами не лечится" (с)а если из нищеты или элементарной бедности, то думаю стоит попытаться.
Не без исключений конечно, но бедные тут, становятся бедными там, зато шлют домой такие красивые письма с фотками напротив эйфелевой башни, но "зажав" 11Евров на билет на нее.
студент в германии независимо от статуса имеет право работать ЛЕГАЛьно до 20 часов в неделю. При средней зарплате 8-12ЕУР в час посчитать месячную зарплату не тяжело. Очень часто, при окончании ВУЗА студенты пишут дипломные работы на фирмах, на которых потом и остаются. Так делали или делают все мои знакомые, незнаю никого ктобы уехал, потому что ему негде было работать и не на что жить. После всех вычетов от више названной суммы остаётся ешо достаточно, что би нормально жить и путешествовать.Ну заодно уж поведайте как получить разрешение на легальну работу
Верно, но многие при этом еще подрабатывают нелегально, незабывая при случае упомянуть что в Украине нельзя зарабатывать деньги "честным" трудом. Вот парадокс мля..
Ну и надовесок что из этих 1500-3000Евр остается "на жизнь" после уплаты "обязаловки"поддержания немецкого уровня жизни
сдесь я с вами почти согласен, хотя увеселительних заведений тут хавтает, но не до развлечений, да и расслаблятся опасно.Бр.. Опять логика калькулятора?? Нету в Днепре таких зарплат, как впрочем и таких расходов. Приминительно к себе, я тоже зарабатываю в Украине меньше в абсолюте чем в той же Германии при этом способен получить больше благ от этой жизни (причин многие, начиная издалека даже от "маминого борщика", ну и ближе это таже развлекаловка и увеселительные заведения)
в голове ето рабство и лень, а бедность в кашельке."Бедность она в голове, и деньгами не лечится" (с)
Не без исключений конечно, но бедные тут, становятся бедными там, зато шлют домой такие красивые письма с фотками напротив эйфелевой башни, но "зажав" 11Евров на билет на нее.
Бедний в европе ето не бедних на Украине, не говоря о том что любой бедних при опрделённих стараниях сдесь становитя средним классом.
А на счёт Парижа ето да, хотя я бы не обвинял бы девушек которые приехали из каких нибудь, тернопольских, хмельницких, черновецких областей, что они увидив такую красоту, как париж немного теряют чувство действительности, в Черновцах етого не увидиш.
Верно, неполный день. И кого обычно в фирмах берут на неполный день??
Опять верно. 90 часов в месяц * 10Евро = 900Евро.При средней зарплате 8-12ЕУР в час посчитать месячную зарплату не тяжело.
Где 1500 ? А особенно 3000(три это вообше немаленкая зарплата даже для квалифицированого ЭТР)
Если заменить слово "очень часто" на "иногда", то пожалуй соглашусь.Очень часто, при окончании ВУЗА студенты пишут дипломные работы на фирмах, на которых потом и остаются.
Ибо я не знаю ни одного такого случая лично, хотя и не отрицаю что они есть.
Но даже тогда когда есть, 3Кило это скорее исключение, чем правило.. А обычно таки 1500, что совсем и совсем скромно в большом городе.
Ну нормально понятие разное, но даже если это принимать, то мы же говорим не "о нормально", а о "много лучше чем на Украине и зашибись какие перспективы".После всех вычетов от више названной суммы остаётся ешо достаточно, что би нормально жить и путешествовать.
А я не говорил что их мало, я говорил что они менее доступны, тобишь дороги. И на 1500 зарплаты на эти заведения обычно можно смотреть со стороны.хотя увеселительних заведений тут хавтает, но не до развлечений, да и расслаблятся опасно.
Неа, я бы сам рад так считать, но жизь приводит другие примеры. Особенно когда в кошельке денег навалом, но пролетарское происхождение и безудержное желание халявы во всем и всегда приводит просто к смешным ситуациям.а бедность в кашельке.
Как то начинаешь даже соглашатся с классиками, что зарабатывать деньги много проще чем их грамотно тратить.
Это простите как?? даже с чисто математической точки зрения ? где точка отчета?? "средний" тогда относительно чего (если рассматривать данную местность) ??что любой бедних при опрделённих стараниях сдесь становитя средним классом.
что они увидив такую красоту, как париж немного теряют чувство действительности, в Черновцах етого не увидиш.Тут даже я прослезился..
В Париже красота на улице??
В Черновцах этого действительно наверное не увидишь (хотя там не был, не знаю) но вКиеве то полно мест и покрасивее, с наружи по крайней мере.
"красота" Парижа, C МОЕЙ СУГУБО ЛИЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, это как раз красота "внутри", его буржуазность, рестораны, оперы, мюзиклы, за теже магазины, которые там все таки не такие как во большенстве в Европе.. А на улице то чего???
Лад, шо то даже меня начало уносить от темы. Мы тут о Опеерах все больше дискутировали, а скатились фиг знает к чему, тем более субъектвиному.
по делу, в довершении могу Вам сказать только одно, будучи руководителем агенства, я, в реальной жизни, знаю едва ли десяток девушек, я имею в виду не клиентов, а просто знакомых, которые принимали участие в программе. Если точнее, то их четыре. Откуда же у Вас столь богатый опыт общения с ними, для меня остается загадкой.
А что касается европы, то Вы меряете все со своей колокольни, которая, судя по Вашим словам, намного возвышается над простыми украинскими мазанками. И Вы для Украины далеко как не средний класс. Оставьте юношеский максимализм. Судя по всему, Вы человек, который увидел "красоты Парижа изнутри" и "задворки немецких дискотек вблизи". Так позвольте же и остальным составить свое собственное мнение о старушке Европе.
берут как раз студентов
1500-3000 получают после окончания, в любой даже самой задрипанной фирме, сдесь речь идёт о студентахОпять верно. 90 часов в месяц * 10Евро = 900Евро.
Где 1500 ? А особенно 3000(три это вообше немаленкая зарплата даже для квалифицированого ЭТР)
Если заменить слово "очень часто" на "иногда", то пожалуй соглашусь.
Ибо я не знаю ни одного такого случая лично, хотя и не отрицаю что они есть.
Но даже тогда когда есть, 3Кило это скорее исключение, чем правило.. А обычно таки 1500, что совсем и совсем скромно в большом городе.
3000 ето самая заурядная зарплата среднего немца, правдо после всех вычетов остаётся 1800 на жизнь
при ценах на еду ниже чем на украине (1кг мяса 2.5ЕУР, квартира 250-300ЕУР, мед. страховка 150ЕУР) ето очен даже не плохо. Опять же со студентами всё проше обшга 150-200, страховка 50 и т.д. сдесь студенты имеют массу льгот.
я студенть заканчиваю уни, етот НГ провёл в австрии, прошлий в дании, позапрошлий в доминиканской республике, (Не думаю что у нас многие студенты могут себе ето позволить) родители мне не помогают, хотя не скрою, есть куда поехать шоб боршик похлебать.Ну нормально понятие разное, но даже если это принимать, то мы же говорим не "о нормально", а о "много лучше чем на Украине и зашибись какие перспективы".
ну я не знаю что вы конкретно под етим представляете, боулинг биллиард сдесь дешевле да и поприличнее, в бассейн ходи хоть каждий день. Шлюхи тут конечно дороже, но ето не показательА я не говорил что их мало, я говорил что они менее доступны, тобишь дороги. И на 1500 зарплаты на эти заведения обычно можно смотреть со стороны.
я не говорю о быдле, я говорю о людях у которых родители учителя, врачи и т.д. короче бюджетники. А свиня она везде болото найдёт.Неа, я бы сам рад так считать, но жизь приводит другие примеры. Особенно когда в кошельке денег навалом, но пролетарское происхождение и безудержное желание халявы во всем и всегда приводит просто к смешным ситуациям.
Как то начинаешь даже соглашатся с классиками, что зарабатывать деньги много проще чем их грамотно тратить.
чисто математически: Семя 2 человека оба работают. обший доход 3000 в месяц.Это простите как?? даже с чисто математической точки зрения ? где точка отчета?? "средний" тогда относительно чего (если рассматривать данную местность) ??
Квартира, телефон, 2 мобильника гас и т.д. 700Еур,
2 Мед страховки. 300-400, Еда 300Еур, машина 300Еур.
2 Фитнесс, 60-70Еур
итого доход 3000
рашод 1400
на оставшиеся деньги можно развлекаться
был в париже 3 раза, пока красивее только, (на мой взгляд) Вена. А если человек ешо и читал что-то в детства, то кажется чтo каждий дом и переулок знаком.
В Париже красота на улице??
В Черновцах этого действительно наверное не увидишь (хотя там не был, не знаю) но вКиеве то полно мест и покрасивее, с наружи по крайней мере.
"красота" Парижа, C МОЕЙ СУГУБО ЛИЧНОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, это как раз красота "внутри", его буржуазность, рестораны, оперы, мюзиклы, за теже магазины, которые там все таки не такие как во большенстве в Европе.. А на улице то чего???
Лад, шо то даже меня начало уносить от темы. Мы тут о Опеерах все больше дискутировали, а скатились фиг знает к чему, тем более субъектвиному.
Отак мне в жизни "везло"
Намного? вы шутите. Я досточно рядовой человек, по крайней мере не настолько "гениален" чтобы отделится от этого понятия. Посмотрите на Киев, на Днепр независимым взлядом. Да я ни в коей степени не буду утверждать что Украина это "европа", но то что "Украина" это беспробудное болото - с этим я категорически не согласен. Но перспектива - это другими словами "изменение за время", и этот процес в Украине куда более динамичен )(рассматривается наличе Украинского паспорта в кармане, ну так уж большинству тут "повезло").А что касается европы, то Вы меряете все со своей колокольни, которая, судя по Вашим словам, намного возвышается над простыми украинскими мазанками.
Зачем нам вся украина. Можно я возьму свою универскую группу, мы поддерживаем дружескеие отношения уже много лет.И Вы для Украины далеко как не средний класс.
Это можно рассматривать как средний класс? Если нет, то почему в вашей точки зрения?
Ага, и еше пробовал дешевую водку в студенческой общаге и коньяки по 400Ервов и кучу всего интересного с течением времени. Что-то смушает??"красоты Парижа изнутри" и "задворки немецких дискотек вблизи".
Боже упаси, я уже 2 раза писал цель всей моей писанины в этом топике. Что-то вроде роли адвоката на суде. Ибо легко вешать лапшу о Европе тем кто с этим не сталкивался.Так позвольте же и остальным составить свое собственное мнение о старушке Европе.
Еще раз, Запад и Европа в частности - это действительно очень и очень неплохо, но это не означает что любые пути достижения цели одинаково хороши. Иначе, можно надолго застрять в "процессе" трятя лучшие свои годы непонятно на что (а некоторые и вовсе недоплывают до финиша).
Как говорилось в известном мультике
"лучше потратить день и начучится летать, а потом за 5 минут долететь, чем целый день бежать".
А может быть комуто в процессе тренировки то Украина и не покажется таким уж болтом
P.S. я надеюсь что вам лично не показалось что я каким то образом задеваю вас лично. Если показалось (как некоторым участникам) - приношу свои извинения, я этого искренне не желал.
по делу, закляни в следуюший топик и посмотри, какай цена высшего економического образования на украине (без свяzей).
Vladlion, точняк
по делу, мне давно не 15 лет, чтобы все принимать на свой счет, наоборот, меня очень порадовало, что кто-то еще может так живо участвовать в форуме. Черный пиар - он же все равно пиар, согласны? :smt002
Vladlion, Спасибо за выкладки цифр, безусловно вам виднее чем мне. Я таких цен не знаю (например квартира 250-300ЕУР в горде с населением более 500тыс), да и зарплаты в 3Кило (немцы то тут причем, мы же за свой, серпастый молоткастый паспорт речь ведем) далеко не рядовое явление, с моей точки зрения
Лад, это все уходит от темы, еще раз, вам виднее и мне остается только порадоватся за Германию с такими ценами и такими зарплатами
Вероятно, мне предстоит скоро пожить месяцок в Германии, буду приятно удивлен если все так подешевело
Лично мое образование было бесплатным, без всязей и прочих прелестей.
Правда оно техническое.
Знакомая девушка закончила 2 года назад ДГУ и тоже бесплатно.
За других не знаю, не имею такой привчки обсуждать то, с чем лично не сталкиваюсь.
И верно и грустно одновременно
я не говорю о том сколько стоили образование, а отом как его оценивают при приёме на работу в звонких гривнах (1000grn/mes)Лично мое образование было бесплатным, без всязей и прочих прелестей.
Правда оно техническое.
Знакомая девушка закончила 2 года назад ДГУ и тоже бесплатно.
За других не знаю, не имею такой привчки обсуждать то, с чем лично не сталкиваюсь.
А.. ну вот теперь таки скатились что вам с Германии виднее как оно тут в Днепре.
Открою вам по секрету, что я даже не помню где оригинал моего диплома. Ни разу в жизни я его никому не показывал, потому шо не спрашивали
Странно все это.
по делу, http://gorod.dp.ua/forum/viewtopic.php?t=19767
ето был мой источник, если я не прав опровергните
Ваші права у розділі
| Головна | Афіша | Новини | Куди піти | Про місто | Фото | Довідник | Оголошення | |
| Контакти : Угода з користивачем : Політика конфіденційності : Додати інформацію |
 |
copyright © gorod.dp.ua. Всі права захищені. Використання матеріалів сайту можливо тільки з дозволу власника. Про проєкт :: Реклама на сайті |
|
Відповісти з цитуванням
Bookmarks