Федерализация Украины

[Avtomag]

Если Вам все это на самом деле абсолютно параллельно, то ваша зарплата (говорю не о том, что она не важна, а о приоритетах), думаю, была бы выше где-нибудь на Западе. Или на Востоке - вам должно быть вообще все равно, и форум тоже )). Потеря времени и пустой треп - с Вашей точки зрения, стало быть. Что Вы понимаете под "своей жизнью" ? Кроме самого факта жизни - что, конечно, важно.


Придумаю, что ответить, скажу - нечасто приходится вести такие странные разговоры - если, конечно, у меня возникнет желание упражняться в красноречии. Смысла-то все равно нет, все бренно, суета сует, все суета, и все равно, где жить, в чем ходить, среди чего, ких предметов, на каких форумах - по сравнению с не знаю чем, Вам виднее .

На темы манипуляций общественным сознанием с Вами согласна, люди сохраняли свои убеждения при самых разных режимах (и предметах), в этом есть рациональное зерно - но какое-то все равно отношение к тим режиам (и предметам) было - зачем они нужны.
По поводу фашизма - тоже правильно про образцово-показательные выступления. Но фашизм - это идеология, к сожалению - не заморачивайтесь. Или заморачивайтесь, чего почитать на тему, есть.
В чем-то и я о том же - хоть предполагается сохрание страны и равительства в ней, с которым и имеет дело как раз Запад (и Восток), но ситуация "лебедь, щука и рак" еще к хорошему не приводила" - но я саму ситуацию вижу иначе.

Я живу в этой стране,и пока есть возможность,зарабатываю здесь,поэтому хочу не уехать куда либо,за якобы большими деньгами,а чтобы что-то изменилось в Украине и люди не ездили по разным странам ради хоть какого-то зароботка (чтобы выжить),а хорошо работая в своей стране,получать достойную зарплату и жизнь.У меня двоюродный брат много лет живет и работает в Италии,не от хорошей жизни,и не так там для приезжих все хорошо...А на форуме я нечасто,только когда есть натхнення,чтобы отвлечься от повседневных забот

Что такое моя жизнь,как-то так:

"Жизнь в 100 словах:
Колыбель. Пеленки. Плач.
Слово. Шаг. Простуда. Врач.
Беготня. Игрушки. Брат.
Двор. Качели. Детский сад.
Школа. Двойка. Тройка. Пять.
Мяч. Подножка. Гипс. Кровать.
Драка. Кровь. Разбитый нос.
Двор. Друзья. Тусовка. Форс.
Институт. Весна. Кусты.
Лето. Сессия. Хвосты.
Пиво. Водка. Джин со льдом.
Кофе. Сессия. Диплом .
Романтизм. Любовь. Звезда.
Руки. Губы. Ночь без сна.
Свадьба. Теща. Тесть. Капкан.
Ссора. Клуб. Друзья. Стакан.
Дом. Работа. Дом. Семья.
Солнце. Лето. Снег. Зима.
Сын. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Любовница. Постель.
Бизнес. Деньги. План. Аврал.
Телевизор. Сериал.
Дача. Вишни. Кабачки.
Седина. Мигрень. Очки.
Внук. Пеленки. Колыбель.
Стресс. Давление. Постель.
Сердце. Почки. Кости. Врач.
Речи. Гроб. Прощанье. Плач."(С) (важное на сейчас-выделено )


При разных режимах часто действуют внушения,а не вера и убеждения,поэтому и к внушениям что националисты это и есть фашисты отношусь скептически...
В том что не нужен развал страны,наши взгляды сходятся,и это хорошо,а остальное,то таке...
А вот нынешнее правительство...........

[gmsalex]

Я живу в этой стране,и пока есть возможность,зарабатываю здесь,поэтому хочу не уехать куда либо,за якобы большими деньгами,а чтобы что-то изменилось в Украине и люди не ездили по разным странам ради хоть какого-то зароботка (чтобы выжить),а хорошо работая в своей стране,получать достойную зарплату и жизнь.

А многие на восточной не хотят, чтобы их налоги шли на одноразовые стадионы во Львове и их транспорт и ...
Вместо, к примеру, НАШЕГО метра.
Что там еще многомиллионное собираются возводить, недавно по ящику показывали?
Землетрясения и наводнения - другое дело, это общее.

[Александр_L]

Avtomag, adelaida В свое время уважаемый Абориген очень правильно отметил необычное свойство языкового вопроса - из тридцатьхрензнает какого совершать квантовый скачок и в течении менее суток становится главнейшим.
В 1989 году обострения между Грузией и Абхазией сформировались именно на языковом вопросе. Очень большой крови тогда избежали меньшей кровью охладив особо горячие головы с помощью саперных лопаток (как не оценивай предшествующие события, но убийство армией мирного населения оправдано быть не может) и ценой гибели трех молодых ребят из ВВ, разделявших две волны протестующих.
Поэтому не надо сказок, что язык это совершенно не важно.

[Сиамский Кот]

А многие на восточной не хотят, чтобы их налоги шли на одноразовые стадионы во Львове и их транспорт и ...
Вместо, к примеру, НАШЕГО метра.
Что там еще многомиллионное собираются возводить, недавно по ящику показывали?
Землетрясения и наводнения - другое дело, это общее.

мало того: пенсии заробитчанам мойщикам португальских сортиров- платятся за счёт налогов людей, работающих в Украине

[gmsalex]

мало того: пенсии заробитчанам мойщикам португальских сортиров- платятся за счёт налогов людей, работающих в Украине

Не, ну пенсии - то такое дело...
А вот, к примеру, всякие соцвыплаты, ремонты домов и прочая...
Какого хрена в Куеве в год - 3 станции метра.
А у нас за 10 лет одну сделать не могут...

[adelaida]

А многие на восточной не хотят, чтобы их налоги шли на одноразовые стадионы во Львове и их транспорт и ...

О, вот оно откуда все беды страны и страдания народа! )

[adelaida]

А многие на восточной не хотят, чтобы их налоги шли на одноразовые стадионы во Львове и их транспорт и ...

О, вот оно откуда все беды страны и страдания народа! )) На восточной - рай земной и полная социальная справедливость, и поэтому надо срочно развалить страну.

Пардон, пропечаталось два раза.

[gmsalex]

О, вот оно откуда все беды страны и страдания народа! )

А вот не надо переворачивать с ног на голову...
Вы, к примеру, готовы купить новую мебель соседу за свой счет?

[adelaida]

Avtomag, adelaida Поэтому не надо сказок, что язык это совершенно не важно.

Не говорю, что не важно, и, к сожалению, отношусь к категории населения,которую он волнует не в последнюю очередь.
Говорю, что надуманный, искусственный, вопрос - жили сколько времени, не заморачиваясь (и сейчас живем, если подумать), пока кого-то не начала посещать идея его начать обострять.
Не поняли, что наш народ эту идею понимает слабо.

[Сиамский Кот]

О, вот оно откуда все беды страны и страдания народа! )) На восточной - рай земной и полная социальная справедливость, и поэтому надо срочно развалить страну.

Пардон, пропечаталось два раза.

видимо: Вы- даже не знаете значение словосочетания "Федеративное государство", а, просто- наслушались страшилок от политтехнологов...

[vict]

О, вот оно откуда все беды страны и страдания народа! )) На восточной - рай земной и полная социальная справедливость, и поэтому надо срочно развалить страну.

у вас это единство страны как фетиш какойты... все надо похерить, свое благополучие, права человека... абы только страна не развалилась... украина понад усэ (ц)
савецкие комсомольцы тоже пели "жила бы страна родная и нету иных забот"...
с другой стороны смотреть нужно... имеет ли право на существование государство, которое не может обеспечить своему гражданину и налогоплательщику элементарные условия существования...

[Radvan]

имеет ли право на существование государство, которое не может обеспечить своему гражданину и налогоплательщику "...

Якщо в державі проблеми, то це не означає, що її треба розвалювати. Хвору людину можна вилікувати, не обов’язково її вбивати.

[Сиамский Кот]

Якщо в державі проблеми, то це не означає, що її треба розвалювати. Хвору людину можна вилікувати, не обов’язково її вбивати.

ещё одна жертва страшилок от политтехнологов...

[vict]

Якщо в державі проблеми, то це не означає, що її треба розвалювати. Хвору людину можна вилікувати, не обов’язково її вбивати.

правильно... хирургически...

[adelaida]

у вас это единство страны как фетиш какойты... все надо похерить, свое благополучие, права человека... абы только страна не развалилась... украина понад усэ (ц)
савецкие комсомольцы тоже пели "жила бы страна родная и нету иных забот"...
с другой стороны смотреть нужно... имеет ли право на существование государство, которое не может обеспечить своему гражданину и налогоплательщику элементарные условия существования...

Нет, не надо. Конечно, главное - благополучие (в нормальном понимании) и права человека.
Куда вы предлагаете деть страну, которая плохо себя ведет? А развалить - поможет? Благополучие настанет сразу, что ли? В 17 г. тоже так думали - одним махом благополуче. Ушло десятилетия три, ну, еще три потом пожили. Ну, вот ушло еще два - не надоело?
Одна из причин, по которым Европа выглядит нев пример лучше - то, что они развивались эволюционно, без истерик и резких движений - правда, долго и тоже есть что вспомнить. Причина не единственная, но немаловажная. Германии разводились, но у нас не тот случай.

[gmsalex]

Конечно, главное - благополучие (в нормальном понимании) и права человека.

Повторю вопрос: вы готовы купить новую мебель соседу за свой счет?
Когда у вас их (денег) не миллиарды.
Это ведь его (соседа) благополучие...

[adelaida]

видимо: Вы- даже не знаете значение словосочетания "Федеративное государство", а, просто- наслушались страшилок от политтехнологов...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4...2%D0%B2%D0%BE:
"Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью[1]" - нравится?

Федеративное государство может получиться только на основе той страны, из которой его изваяют. Какая страна - такие и послекдствия ваяния федеративного государства, и у всех, где пытаются его построить или построили, все по-разному. Одно дело, когда существует нечто общее в стране, объединяющее (из-за чего это называется вообще страной, а не джунглями), и нужна большая свобода на местах (к примеру, изучение в школах национальных языков при Союзе). И совсем другое - когда это способ избежать мордобития. Причина угрозы мордобития у нас в стране (кроме общеизвестных нежелательных явлений) сейчас одна: нацинализм - как украинский, так и русский, один черт. Которому почему-то некому прикрутить (или наоборот), хотя ни в какой стране его быть не должно. Национализм в нездоровом варианте. А что общего объединяющего в стране, в которой все пытаются вспомнить, что они за народ - сами понимаете. И получатся две страны, а на статус страны в таком случае не потянет ни одно, ни другое. Дальше фантазируем.
Федерация может быть там, где народ чувствует себя одной страной, и только. у нас народ (кроме националистов всех видов) себя так и чувствует, но народу как раз разводиться необходимоти нет - как-то оно не для народа.

[adelaida]

Повторю вопрос: вы готовы купить новую мебель соседу за свой счет?
Когда у вас их (денег) не миллиарды.
Это ведь его (соседа) благополучие...

Другой пример: родители в ущерб одному ребенку покупают вещи другому. Дети начинают враждовать. Это случай именно тот. И называется сие дискриминацией - которой тоже не должно быть. А причины...

Потому, что тот, нелюбимый ребенок от другого брака, или другой национальности, или не того пола - это так и надо? Наверное, в таких случаях лучше всего отдать одного из детей соседям - это и будет украинская федерализация.
А правильно, если у родителей вправятся мозги - как-нибудь.
Или лучший пример - не родители - детсад, школа. Таким педагогам... читают лекцию. Так быть не должно, у этого есть причины, и это не повод выходить в чисто поле строить отдельную страну - махонькую, но свою. Она и так невелика, не Штаты. Присоединяюсь к мнению Radvan.

[gmsalex]

Другой пример: родители в ущерб одному ребенку покупают вещи другому. Дети начинают враждовать. Это случай именно тот. И называется сие дискриминацией - которой тоже не должно быть. А причины...

Тут не дети.
Вернее дети - взрослые дядьки.
Один на печи лежит, другой пашет.
И какого хрена один должен одеваться за счет плодов труда другого?

"Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью[1]" - нравится?

Ключевое слово - определённой.
То есть это не полностью самостоятельные образования.

[adelaida]

Не, ну пенсии - то такое дело...
А вот, к примеру, всякие соцвыплаты, ремонты домов и прочая...
Какого хрена в Куеве в год - 3 станции метра.
А у нас за 10 лет одну сделать не могут...

Во все времена одеяло на себя тянут столицы - любые, даже при недостроенном социализме.
Если начать обо всем этом думать, так почему мешает только положение со столицей и западной Украиной? И не мешают все остальные страны, куда ушло куча и средств, и мозгов, и рабочих рук, причем при полной политической незалежности? Это не в пример масштабнее, и в смысле пространства, и в смысле времени. И вряд ли прекратится от всяких федерализаций.